FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости-обсуждение. Часть 11


Новости-обсуждение. Часть 11

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

#p425681,milena63 написал(а):
#p425673,Евгений написал(а):

Это уже дешёвый цирк под диктовку американцев будет,а не фигурное катание.Если эти изменения примут,то фигурное катание как спорт,может полностью деградировать.

Зато это будет выгодно Америке, и американскому бизнесу. Они под такие изменения правил раскрутят спонсоров, для свой федры и своих спортсменов. Так как они смогут чемпионов делать пачками. В финансовом плане это им будет очень выгодно. Это они всё под себя делают и под свою выгоду. Плохо что наша федра ничего сделать не может. Даже в этом сезоне прошло предложение японцев о 2+1 и 4+3.

И ещё очень плохо,что в итоге наша федра согласиться выступать по этим правилам.Но спортом это уже не будет.

Отредактировано Евгений (06.07.2018 12:31:05)

0

32

#p425711,Валерия Валерия написал(а):

Какой пот и кровь? Больше всего хотят видеть «настоящее женское катание» и только единицы хотят видеть сложность.

так почему же первые 3-4 разминки че и чм так не популярны?
там именно "настоящее женское катание"....

+2

33

#p425779,Avi написал(а):

так почему же первые 3-4 разминки че и чм так не популярны?
там именно "настоящее женское катание"....

Наверное, потому что там низкоуровневое катание? И технически и артистически. И в чём оно "настоящее женское" в сравнении с последующими разминками не очень понятно.

+4

34

#p425797,mick написал(а):
#p425779,Avi написал(а):

так почему же первые 3-4 разминки че и чм так не популярны?
там именно "настоящее женское катание"....

Наверное, потому что там низкоуровневое катание? И технически и артистически. И в чём оно "настоящее женское" в сравнении с последующими разминками не очень понятно.

ну так любят писать, что как только исполняется 18+ Идет "настоящее женское".  :rofl:
Или вот это может служить примером катания тех, у кого нет сложных прыжков. и что ждем в этих "артистических" программах

+5

35

#p425765,Евгений написал(а):

И ещё очень плохо,что в итоге наша федра согласиться выступать по этим правилам.Но спортом это уже не будет.

И ради чего нашим юниоркам будет убиваться об триксели и квады? Жаль, что жертвуют именно спортивной составляющей ФК

+1

36

#p425821,алла николаевна написал(а):

И ради чего нашим юниоркам будет убиваться об триксели и квады? Жаль, что жертвуют именно спортивной составляющей ФК

Техническая программа. Там три прыжка хотят сделать по 3.5 минуты.

0

37

Есть до 2020 года время выбрать другой вид спорта для заинтересоваться.

0

38

#p425811,Avi написал(а):

ну так любят писать, что как только исполняется 18+ Идет "настоящее женское".  :rofl:

На мой взгляд, Акатьева 2007 г.р. компонентнее Теннел 1998 г.р. По крайней мере, катание у Акатьевой интереснее.

+11

39

#p425779,Avi написал(а):

так почему же первые 3-4 разминки че и чм так не популярны?
там именно "настоящее женское катание"....

А почему так не популярен ЮЧМ? Там же его как раз нет, в основном (за редким очень приятным исключением) техника на технике. И чет народ не ломится. Наверное, потому что ответ очевиден, лучше всего баланс? То, что ИСУ не может пока его оптимально стимулировать - другое дело, но многим это действительно интереснее, чем одни прыжки/вращения. Ну, и как любитель "настоящего женского" (с) могу с уверенностью сказать, что для меня это понятие - не о возрасте.

Отредактировано Alaine (06.07.2018 17:08:50)

+7

40

#p425675,milena63 написал(а):

Конечно. Если они прыжки хотят до трёх сократить даже в технической программе, и судя по всему ульра-си в артистической запретят. Да и вряд ли там можно будет что-то ими выиграть. Там будет так. Хоть она и упала, зато какую страсть дала, и как артистично упала, это не падение, это артистичный элемент программы, такое первое место заслуживает.  Ничего хорошего не будет. А потом и прыгать запретят, чтобы совсем не падали, а если и разрешать то одинарные или двойные. Ничего хорошего не будет, и судя по всему и в технической раз там хотят сократить до трёх прыжков, и там будут подгонять правила под американцев чтобы и там выигрывать могли. А значит и там запретят рутые прыжки прыгать. Всё и идёт к тому что сделают такие правила, чтобы Америка могла везде выигрывать.

             Да где Вы прочли все эти ужасы? Я конечно статью только слегка просмотрела, но поняла совершенно иначе. Обе программы действительно одинаковые по времени, но 3 прыжковых  только в артистической. При этом требования к прыжковым такие: 2 из них- тройные или двойные + каскад или креативный прыжок без ограничения числа оборотов. Прыжки базовой стоимости не имеют и ребра/недокруты не смотрят. Оценивают их не с точки зрения техники (включая число оборотов), а именно с точки зрения красоты, вписанности в программу, эмоционального эффекта и т.д. По вращениям и дорожке тоже  установлен лишь минимальный технический уровень, но без базовой стоимости. Еще должен быть обязательный элемент-фишечка (“signature move”). Общая идея  для артистической программы - оценивается не техника сама по себе, а техника  как средство художественного выражения. Требования к самой технике - минимальные. Но это все касается исключительно артистической программы. (Конечно если я сама чего не упустила  :huh: )

+2

41

#p426030,Alaine написал(а):

А почему так не популярен ЮЧМ? Там же его как раз нет, в основном (за редким очень приятным исключением) техника на технике. И чет народ не ломится. Наверное, потому что ответ очевиден, лучше всего баланс? То, что ИСУ не может пока его оптимально стимулировать - другое дело, но многим это действительно интереснее, чем одни прыжки/вращения.

Потому что его не раскручивают, спортсмены не известны широкой публике, его не показывают по ТВ каналам, нет раскрутки и пиара. Вот если всё это бы было, то ещё не известно что было бы популярнее. Если у нас даже Трусову на ЧР не пустили, а чём вообще можно говорить. Раскручивай спортсменов и турнир и он будет тоже очень популярным.

+3

42

#p426037,ВВГ написал(а):

Да где Вы прочли все эти ужасы? Я конечно статью только слегка просмотрела, но поняла совершенно иначе. Обе программы действительно одинаковые по времени, но 3 прыжковых  только в артистической. При этом требования к прыжковым такие: 2 из них- тройные или двойные + каскад или креативный прыжок без ограничения числа оборотов. Прыжки базовой стоимости не имеют и ребра/недокруты не смотрят. Оценивают их не с точки зрения техники (включая число оборотов), а именно с точки зрения красоты, вписанности в программу, эмоционального эффекта и т.д. По вращениям и дорожке тоже  установлен лишь минимальный технический уровень, но без базовой стоимости. Еще должен быть обязательный элемент-фишечка (“signature move”). Общая идея  для артистической программы - оценивается не техника сама по себе, а техника  как средство художественного выражения. Требования к самой технике - минимальные. Но это все касается исключительно артистической программы. (Конечно если я сама чего не упустила  :huh: )

Там чёт сказано,что хотят из артистической сдеать танцы на льду. И рассказываться что в Америке это шоу очень популярности зрителям такое нравиться. И что это направление должно понравиться публике, больше чем сейчас соревнование. Потому что они будут приходит смотреть на артистизм  %-) . Это полный ужас. Прыжки там оцениваться вообще не будут, будет по принципу как в шоу заранее решили кто выиграет тот и выиграет. То что вы и приводите, оцениваться будет как договорились. Вот и всё.
Это уже не спорт будет, а не пойми что ЛП в чистом виде.

Отредактировано milena63 (06.07.2018 17:20:36)

+3

43

#p426037,ВВГ написал(а):

             Да где Вы прочли все эти ужасы? Я конечно статью только слегка просмотрела, но поняла совершенно иначе. Обе программы действительно одинаковые по времени, но 3 прыжковых  только в артистической. При этом требования к прыжковым такие: 2 из них- тройные или двойные + каскад или креативный прыжок без ограничения числа оборотов. Прыжки базовой стоимости не имеют и ребра/недокруты не смотрят. Оценивают их не с точки зрения техники (включая число оборотов), а именно с точки зрения красоты, вписанности в программу, эмоционального эффекта и т.д. По вращениям и дорожке тоже  установлен лишь минимальный технический уровень, но без базовой стоимости. Еще должен быть обязательный элемент-фишечка (“signature move”). Общая идея  для артистической программы - оценивается не техника сама по себе, а техника  как средство художественного выражения. Требования к самой технике - минимальные. Но это все касается исключительно артистической программы. (Конечно если я сама чего не упустила  :huh: )

это звучит еще ужаснее, чем до расшифровки :)
то есть Трусова с четверными будет соревноваться с девушками с двойными, и технически это никак не будет оцениваться.
Тогда скажем, у Айзы Мамбековой большие перспективы, у молодых канадок-юниорок тоже.
Нашим техничным юниоркам непонятно, что делать в этой артистической программе.

+6

44

#p426040,milena63 написал(а):

Потому что его не раскручивают, спортсмены не известны широкой публике, его не показывают по ТВ каналам, нет раскрутки и пиара. Вот если всё это бы было, то ещё не известно что было бы популярнее. Если у нас даже Трусову на ЧР не пустили, а чём вообще можно говорить. Раскручивай спортсменов и турнир и он будет тоже очень популярным.

Ну что-то мне подсказывает, что с ФК-форумов (я и о российских, и не только), где знают и Трусову, и многих других, тоже на ЮЧМ куда меньше народу выбирается. Или рекламки по ТВ не хватило, чтобы до Болгарии добраться, а в Италию - всегда запросто?) ФК не только в России существует, в том году  в Тайбее вообще тоска была, а ведь всей Азии так удобно туда лететь! Намного проще, чем в Хельсинки, но в Хельсинки почему-то аншлаг именно любителей ФК, а не случайно забредших. А еще веселее на ФГП, особенно по последним заметно, когда все компактно, удобно, в одном месте: вспомните, какие соревнования народ предпочел целыми группками, что аж "дыры" в зале, пропустить?) А ведь уже прилетели... Что ж они все на прыгающих девочек не остались, а на взрослый финал пришли? И основная часть тоже не российская публика была, им до допуска Трусовой на ЧР как-то...) Рекламу не посмотрели?
Ну, и простите, что с небес на землю, ИСУ только ЮЧМ раскручивать не хватало, угу, главная задача)

Отредактировано Alaine (06.07.2018 17:22:40)

+10

45

#p426040,milena63 написал(а):

Раскручивай спортсменов и турнир и он будет тоже очень популярным.

На самом деле нет. Всё просто - взрослым людям интересны взрослые, из них можно делать ролевые модели, они будут интересны рекламодателям.

+11

46

#p426059,Alaine написал(а):

Ну что-то мне подсказывает, что с ФК-форумов (я и о российских, и не только), где знают и Трусову, и многих других, тоже на ЮЧМ куда меньше народу выбирается. Или рекламки по ТВ не хватило, чтобы до Болгарии добраться, а в Италию - всегда запросто?) ФК не только в России существует, в том году  в Тайбее вообще тоска была, а ведь всей Азии так удобно туда лететь! Намного проще, чем в Хельсинки, но в Хельсинки почему-то аншлаг именно любителей ФК, а не случайно забредших. А еще веселее на ФГП, особенно по последним заметно, когда все компактно, удобно, в одном месте: вспомните, какие соревнования народ предпочел целыми группками, что аж "дыры" в зале, пропустить?) А ведь уже прилетели... Что ж они все на прыгающих девочек не остались, тем более там основная часть тоже не российская публика была?) Рекламу не посмотрели?
Ну, и простите, что с небес на землю, ИСУ только ЮЧМ раскручивать не хватало, угу, главная задача)

Вот именно рекламы не хватило, нужно и турнир раскручивать и самих спортсменов, их тоже нужно раскручивать на ТВ. А в ФГП там у них одна Кихира была,плохо раскрутили её, сейчас её раскруткой активнее стали заниматься. А раскруткой наших юниорок с ульра-си должна заниматься наша федра, приглашать на ЧР, интервью,  передачи, рассказать про девочек. Это премая обязанность федры, которая ничего этого не делает. Это уже вопросы к федре, почему она не заниматься раскруткой и даже на ЧР не пригласила.

0

47

#p426066,gandzilka написал(а):

Всё просто - взрослым людям интересны взрослые, из них можно делать ролевые модели, они будут интересны рекламодателям.

И это в том числе.
+ ИМЕНА, истории. Не все любят непосредственно катание СМ, например (отвлекаясь от женского), но мало кто не восхитился спортивным трудолюбием и долголетием Савченко - пятые Игры, какой путь!
+ время на то, чтобы проникнуться отедльными спортсменами.
+ для тех, кто любит исключительно за катание, все-таки многие навыки приобретаются именно постепенно. Можно быть исключительно музыкально или коньково одаренным, но к взрослому возрасту добавляется некий опыт, когда фигуристам "есть что сказать" своим катанием, как не вся литература, так и не вся музыка понятна детям, даже если они ее хорошо слышат. А еще многие навыки, которые, кстати, не зря попали в компоненты, можно развить. И очень музыкальная и выразительная фигуристка Х наверняка станет еще выразительнее через 5 лет. Поэтому, как выше написали, условная Акатьева может быть и сильно младше, но выразительнее Теннел. Но Акатьева в 20 наверняка будет выразительнее Акатьевой в 12. Особенно если над этим работать. Естественно, не вместо техники, а вместе. Это и есть тот баланс, который многим нравится и заставляет приходить на взрослые соревнования. Вот девушки на взрослых не прыгают четверные сейчас - и ничего, не меньше практически, чем на парнях, народу. Потому как не прыжками едиными, если кратко. А вот на юниорских - меньше. И так везде, где по крайней мере мне доводилось бывать.

+12

48

#p426066,gandzilka написал(а):

На самом деле нет. Всё просто - взрослым людям интересны взрослые, из них можно делать ролевые модели, они будут интересны рекламодателям.

Правда? Но освежите память с Сочи и посмотреть кто там был звездой по популярности. Думаю Алина вполне интересна, это говорит хотя бы по количеству просмотров того же рекламного ролика для банка.

Отредактировано milena63 (06.07.2018 17:31:49)

+3

49

#p426080,milena63 написал(а):

Вот именно рекламы не хватило, нужно и турнир раскручивать и самих спортсменов, их тоже нужно раскручивать на ТВ.

Я Вам уже привела пример. Многие люди, побывавшие, допустим, на ФГП, прекрасно знали составы и юниорского, и взрослого финалов. Им не нужна раскрутка по ТВ, они знают, кто все эти люди. Но почему-то пропускали именно юниоров. Вы сами на все сходили юниорские на последних финалах, допустим (не сочтите за переход на личности, просто интересно, где больше понравилось)?

#p426080,milena63 написал(а):

А в ФГП там у них одна Кихира была,плохо раскрутили её, сейчас её раскруткой активнее стали заниматься.

Что значит "у них"? Вроде ни для кого не новость, что толпы летающих на соревнования, не только за флаг болеют.

#p426080,milena63 написал(а):

А раскруткой наших юниорок с ульра-си должна заниматься наша федра, приглашать на ЧР, интервью,  передачи, рассказать про девочек. Это премая обязанность федры, которая ничего этого не делает.

Ну раз прямая и не делает, значит можно пожаловаться в соответствующие органы на невыполнение обязанностей  :D  (подсказка: это не так)))

#p426080,milena63 написал(а):

Это уже вопросы к федре, почему она не заниматься раскруткой и даже на ЧР не пригласила.

Ну опять же можно их задать федре)) Но лично мне ответ очевиден.

Отредактировано Alaine (06.07.2018 17:35:39)

+2

50

#p426057,dustylace написал(а):

это звучит еще ужаснее, чем до расшифровки :)
то есть Трусова с четверными будет соревноваться с девушками с двойными, и технически это никак не будет оцениваться.
Тогда скажем, у Айзы Мамбековой большие перспективы, у молодых канадок-юниорок тоже.
Нашим техничным юниоркам непонятно, что делать в этой артистической программе.

    В артистической -да. В технической -  все с точностью до наоборот. При этом, если я правильно помню Лакерника, то медали за техническую и артистическую будут отдельные + возможно будет еще и медаль за абсолютное первенство (по итогам двух программ).
     Если я правильно поняла, то идея как раз "и нашим и вашим". А если есть уникум, у которого есть и то и то, то ему абсолютное первенство. Техничные юниорки возьмут медали в технической, условная Эшли - в артистической, ну а у условной Каро будет шанс на абсолютное первенство. Но это все ИМХО.

+5

51

#p426054,milena63 написал(а):

Там чёт сказано,что хотят из артистической сдеать танцы на льду. И рассказываться что в Америке это шоу очень популярности зрителям такое нравиться. И что это направление должно понравиться публике, больше чем сейчас соревнование. Потому что они будут приходит смотреть на артистизм

   При всем уважении - это что?

0

52

#p426116,ВВГ написал(а):

В артистической -да. В технической -  все с точностью до наоборот. При этом, если я правильно помню Лакерника, то медали за техническую и артистическую будут отдельные + возможно будет еще и медаль за абсолютное первенство (по итогам двух программ).
     Если я правильно поняла, то идея как раз "и нашим и вашим". А если есть уникум, у которого есть и то и то, то ему абсолютное первенство. Техничные юниорки возьмут медали в технической, условная Эшли - в артистической, ну а у условной Каро будет шанс на абсолютное первенство. Но это все ИМХО.

А с какой это поры у нас Каро стало техническим попрыгунчиком, никогда не была, даже в когда молодая была и в свой лучшие годы. Ей всегда компонентами вытаскивали, после очередного провала. И именно у неё часто было такая картина, 50 с чем-то за технику, а компоненты далеко за 70, а при чистом, компоненты ниже чем при грязном.

+2

53

#p426119,ВВГ написал(а):

При всем уважении - это что?

Это как наше ЛП. Или как их танцы со звёздами на паркете, где ты  можешь не делать какие-то обязательные танцевальные па, а просто зажечь и вдарить страстью, и вот такие не техничные, а берущие артистизмом у них побеждают. И  них это шоу пользоваться большой популярностью.
Вот как тут и говорят, что прыжки технические элементы оцениваться не будут, главное артистизм.

Отредактировано milena63 (06.07.2018 18:00:03)

+2

54

надо и в ЛА ввести.... разбег на прыжок  и вдруг  раз и прыжок в шпагат и дальше побежал.... тоже зрителей привлечет. Или в плавании.. . хоп, пируэт и продолжает или занырнул и дыхание задержал кто дольше.

+4

55

#p426121,milena63 написал(а):
#p426119,ВВГ написал(а):

При всем уважении - это что?

Это как наше ЛП. Или как их танцы со звёздами на паркете, где ты  можешь не делать какие-то обязательные танцевальные па, а просто зажечь и вдарить страстью, и вот такие не техничные, а берущие артистизмом у них побеждают. И  них это шоу пользоваться большой популярностью.
Вот как тут и говорят, что прыжки технические элементы оцениваться не будут, главное артистизм.

Но требования ведь к техническим элементам есть. Ты обязательно должен сделать 3 прыжковых не ниже 2-х оборотов, обязательно не меньше 6(кажется  %-) ) оборотов во вращении, есть требования и к дорожке. Причем здесь танцы со звездами? Этого всего любой с улицы сделать точно не сможет.

Отредактировано ВВГ (06.07.2018 18:22:57)

+1

56

#p426133,Валерия Валерия написал(а):

Или в плавании.. . хоп, пируэт и продолжает или занырнул и дыхание задержал кто дольше.

Если это был типа сарказм, то так-то синхронное плавание ("хоп-пируэт", "занырнул", "задержал дыхание" - хоть и не на время соревнуются, а также выполнил все максимально эстетично, с размахом и в унисон) - олимпийский вид спорта. И людей на синхронку зачастую побольше ходит, чем на соревнования по прыжкам среди фигуристов (если кто не знал, такие есть, естественно, широкого распространения и признания у публики они не получили, эх))))

Отредактировано Alaine (06.07.2018 18:14:26)

+2

57

#p426139,ВВГ написал(а):

Но требования ведь к техническим элементам есть. Ты обязательно должен сделать 3 прыжковых не ниже 2-х оборотов, обязательно не меньше 6(кажется) оборотов во сращении, есть требования и к дорожке. Причем здесь танцы со звездами? Этого всего любой с улицы сделать точно не сможет.

Это всё просто предварительно. И хоть требования есть, но оцениваться это не будет, толку от прыжков будет, да и никто утруждаться прыгать что-то сложное не будет. Если всё ровно оцениваться эти прыжки не будет. А со  временем я уверена, и вообще прыжки сделают необязательным элементом, а по желанию. Всё к этому и идёт.

+1

58

#p426139,ВВГ написал(а):

Но требования ведь к техническим элементам есть. Ты обязательно должен сделать 3 прыжковых не ниже 2-х оборотов, обязательно не меньше 6(кажется  %-) ) оборотов во сращении, есть требования и к дорожке. Причем здесь танцы со звездами? Этого всего любой с улицы сделать точно не сможет.

Мне кажется, не введут это в том виде, в каком сейчас озвучивают (и тем более переводят  :D ). Что-то попробуют поменять, но не настолько радикально.

+1

59

#p426144,Alaine написал(а):
#p426133,Валерия Валерия написал(а):

Или в плавании.. . хоп, пируэт и продолжает или занырнул и дыхание задержал кто дольше.

Если это был типа сарказм, то так-то синхронное плавание ("хоп-пируэт", "занырнул", "задержал дыхание" - хоть и не на время соревнуются, а также выполнил все максимально эстетично, с размахом и в унисон) - олимпийский вид спорта. И людей на синхронку зачастую побольше ходит, чем на соревнования по прыжкам среди фигуристов (если кто не знал, такие есть, естественно, широкого распространения и признания у публики они не получили, эх))))

а я не про синхронное, хотя оно уже и не такое и там тоже будет оцениваться не понятно что теперь, а про обычное плавание, а то скушно смотреть, мало людей ходит на стадион, и на ЛА тоже.

+1

60

#p426149,milena63 написал(а):
#p426139,ВВГ написал(а):

Но требования ведь к техническим элементам есть. Ты обязательно должен сделать 3 прыжковых не ниже 2-х оборотов, обязательно не меньше 6(кажется) оборотов во сращении, есть требования и к дорожке. Причем здесь танцы со звездами? Этого всего любой с улицы сделать точно не сможет.

Это всё просто предварительно. И хоть требования есть, но оцениваться это не будет, толку от прыжков будет, да и никто утруждаться прыгать что-то сложное не будет. Если всё ровно оцениваться эти прыжки не будет. А со  временем я уверена, и вообще прыжки сделают необязательным элементом, а по желанию. Всё к этому и идёт.

Ну откуда Вы все это можете знать???!!!!

+2


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости-обсуждение. Часть 11