FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе, часть 5


Этери Тутберидзе, часть 5

Сообщений 1 страница 30 из 973

1

Этери Георгиевна Тутберидзе

Дата рождения: 24.02.1974

Клуб: Самбо-70

http://sg.uploads.ru/t/Ikv96.jpg

Ученики: Морис Квителашвили, Станислав Андрюнин, Феодосий Ефременков, Алексей Ерохов, Иван Егоров, Анастасия Колганова, Дарья Паненкова, Алина Загитова, Николай Герасимов, Анна Щербакова, Даниил Самсонов, Валерия Емельянова, Ева Новахова, Артём Фролов, Егор Рухин, Анастасия Тараканова, Александра Трусова, Алёна Косторная, Софья Акатьева, Ника Егадзе
Бывшие ученики: Екатерина Немтинова, Дарья Медведева, Ирина Капустина, Камилла Гайнетдинова, Михаил Вазин, Анастасия Фралова, Александра Деева, Татьяна Михайлова, Диана Оганесян, Мария Гибаева, Мария Крылова, Павел Швецов, Артемий Пунин, Ангелина Екатеринина, Полина Шелепень, Станислав Самохин, Георгий Похилюк, Андрей Воротников, Юлия Ли, Владислав Булычёв, Элизабет Турсынбаева, Денис Пичужкин, Михаил Удалов, Дарья Капустина, Серафима Саханович, Юлия Липницкая, Сергей Воронов, Адьян Питкеев, Владислав Тарасенко, Екатерина Митрофанова, Полина Шубодерова, Владимир Самойлов, Диана Дэвис, Яков Зенько, Евгения Медведева, Полина Цурская, Илья Скирда

Отредактировано ElenaTs (06.06.2018 00:13:19)

+3

2

#p391421,Shaula написал(а):

А стабильности Коляды документальное подтверждение есть?.

Так оно такое же , какое есть у Жени на 1+6. Ничем не отличается.

+2

3

#p391528,Harvey777 написал(а):

На этом вопросе мой процессор сломался :)

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

+9

4

#p391531,gandzilka написал(а):
#p391528,Harvey777 написал(а):

На этом вопросе мой процессор сломался :)

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат? Применительно к турниру одиночниц на ОИ, конечно.

Отредактировано Fortuna (06.06.2018 00:50:50)

+9

5

#p391523,Tatmos написал(а):

А кто говорит о цели тренера?

- Учитель дает каждому ученику инструмент для достижения желаемой цели.

"Давать" это действие и, если мы считаем "Учителя" субъектом, то он совершает действие с какой-то целью. Но даже если мы не считаем "Учителя" субъектом и вообще человеком, то сути дела это не меняет. На вопрос "Дает ли Учитель инструменты для достижения взаимоисключающих целей" ответ будет - "нет".

+3

6

#p391531,gandzilka написал(а):
#p391528,Harvey777 написал(а):

На этом вопросе мой процессор сломался :)

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

У тренера была цель - две высшие ступени, что с точки зрения инсьрументов и тренировочного процесса тоже самое что - два золота. Вы же понимаете, что поставить цель "серебро"  и добиться этого - практически не возможно. Это как в футболе, целиться в штангу вместо ворот. Поэтому имея целью - 2  высшие  награды, обеих вели на золото, которое одно.

+11

7

#p391548,Harvey777 написал(а):
#p391531,gandzilka написал(а):
#p391528,Harvey777 написал(а):

На этом вопросе мой процессор сломался :)

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

У тренера была цель - две высшие ступени, что с точки зрения инструментов и тренировочного процесса тоже самое что - два золота. Вы же понимаете, что поставить цель "серебро"  и добиться этого - практически не возможно. Это как в футболе, целиться в штангу вместо ворот. Поэтому имея целью - 2  высшие  награды, обеих вели на золото, которое одно.

0

8

#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат?

Вы меня спрашиваете? Я вам отвечаю - не может быть у тренера цели два золота, это абсурд.
У тренера была цель серебро + золото, конечно.

0

9

#p391548,Harvey777 написал(а):

У тренера была цель - две высшие ступени, что с точки зрения инсьрументов и тренировочного процесса тоже самое что - два золота.

Ну да, поэтому Этери и говорила про "две золотые", за что ее, можно сказать, с землей сравняли :)

Но мы ходим по кругу, да.

0

10

#p391550,gandzilka написал(а):
#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат?

Вы меня спрашиваете? Я вам отвечаю - не может быть у тренера цели два золота, это абсурд.
У тренера была цель серебро + золото, конечно.

Отлично, а если два золота не бывает, то один обязательно его не получит.
Вам лично обидно, что это не Женя.
Мне лично тоже.
Но это не говорит о том, что если она не получила золота, то потому, что тренер ее специально не привёл к нему, выбрав другую спортсменку.
Вот это и есть полный бред. Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум. Но выиграть могла только одна.

+18

11

#p391554,Fortuna написал(а):

Мне лично тоже.

Ахаха.

#p391554,Fortuna написал(а):

Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум.

Нет. Мое мнение - нет. Женино мнение, судя по уходу - нет.
Вы, впрочем, можете не согласиться.

+13

12

#p391557,gandzilka написал(а):
#p391554,Fortuna написал(а):

Мне лично тоже.

Ахаха.

Над чем смеёмся?

#p391557,gandzilka написал(а):
#p391554,Fortuna написал(а):

Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум.

Нет. Мое мнение - нет. Женино мнение, судя по уходу - нет.
Вы, впрочем, можете не согласиться.

Я привыкла  своё мнение аргументировать.
Но если мы без аргументов, то тут, бесспорно, каждый может видеть то, что хочет.
Очень любезно,  то Вы мне разрешили думать так, как я считаю нужным.

+4

13

#p391557,gandzilka написал(а):
#p391554,Fortuna написал(а):

Мне лично тоже.

Ахаха.

#p391554,Fortuna написал(а):

Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум.

Нет. Мое мнение - нет. Женино мнение, судя по уходу - нет.
Вы, впрочем, можете не согласиться.

Жене только 18. Юношеский максимализм бьет ключем. Чем Женины побегушки отличаются побегушек других спортсменов от тренеров? Многие же через это проходили после неудач.

+3

14

#p391567,ProstoOlga написал(а):
#p391557,gandzilka написал(а):
#p391554,Fortuna написал(а):

Мне лично тоже.

Ахаха.

#p391554,Fortuna написал(а):

Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум.

Нет. Мое мнение - нет. Женино мнение, судя по уходу - нет.
Вы, впрочем, можете не согласиться.

Жене только 18. Юношеский максимализм бьет ключем. Чем Женины побегушки отличаются побегушек других спортсменов от тренеров? Многие же через это проходили после неудач.

Тем, что Женю настигла неудача в тот момент, когда сама Женя выложилась на максимум и чисто откатала программы. Она сделала все, что могла, но этого не хватило.

+6

15

Но она не смогла бы перебить контент Алины, зачем пребывать в иллюзиях?

+7

16

#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат? Применительно к турниру одиночниц на ОИ, конечно.

А очень просто. Выигрывает "правильная" девочка - и все довольны. Но вот выиграла "неправильная", и начинается: компоненты поставили не такие, ФедРо подвезла грибов не в ту корзинку, каскад с риттбергером не поставили, тройной аксель не выучили, больную ногу окончательно не добили (или добили, и если не будет результата у Орсера, я практически уверена, что тут скажут, что "это потому, что ее Тутберидзе добила", ну то есть в любом случае плохая)

+30

17

#p391600,Lucky Star написал(а):
#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат? Применительно к турниру одиночниц на ОИ, конечно.

А очень просто. Выигрывает "правильная" девочка - и все довольны. Но вот выиграла "неправильная", и начинается: компоненты поставили не такие, ФедРо подвезла грибов не в ту корзинку, каскад с риттбергером не поставили, тройной аксель не выучили, больную ногу окончательно не добили (или добили, и если не будет результата у Орсера, я практически уверена, что тут скажут, что "это потому, что ее Тутберидзе добила", ну то есть в любом случае плохая)

Нет,  если результата не будет с гениальный тренером,  Орсер очень много нового о себе узнает.  Как Этери сейчас.

Отредактировано Skater01 (06.06.2018 05:36:30)

+15

18

#p391605,Skater01 написал(а):

Нет,  если результата не будет с гениальный тренером,  Орсер очень много нового о себе узнает.  Как Этери сейчас.

А одно другому совсем не мешает :)

+7

19

#p391605,Skater01 написал(а):
#p391600,Lucky Star написал(а):
#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат? Применительно к турниру одиночниц на ОИ, конечно.

А очень просто. Выигрывает "правильная" девочка - и все довольны. Но вот выиграла "неправильная", и начинается: компоненты поставили не такие, ФедРо подвезла грибов не в ту корзинку, каскад с риттбергером не поставили, тройной аксель не выучили, больную ногу окончательно не добили (или добили, и если не будет результата у Орсера, я практически уверена, что тут скажут, что "это потому, что ее Тутберидзе добила", ну то есть в любом случае плохая)

Нет,  если результата не будет с гениальный тренером,  Орсер очень много нового о себе узнает.  Как Этери сейчас.

Орсер уже узнал много нового (с)

+11

20

#p391548,Harvey777 написал(а):
#p391531,gandzilka написал(а):
#p391528,Harvey777 написал(а):

На этом вопросе мой процессор сломался :)

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

У тренера была цель - две высшие ступени, что с точки зрения инсьрументов и тренировочного процесса тоже самое что - два золота. Вы же понимаете, что поставить цель "серебро"  и добиться этого - практически не возможно. Это как в футболе, целиться в штангу вместо ворот. Поэтому имея целью - 2  высшие  награды, обеих вели на золото, которое одно.

Я уже задавала вопрос - с чем Женю вели на золото? Чем она его должна была выигрывать?

+2

21

#p391554,Fortuna написал(а):
#p391550,gandzilka написал(а):
#p391538,Fortuna написал(а):

А можно поинтересоваться, если у тренера цель — два золота, то как выглядит результат?

Вы меня спрашиваете? Я вам отвечаю - не может быть у тренера цели два золота, это абсурд.
У тренера была цель серебро + золото, конечно.

Отлично, а если два золота не бывает, то один обязательно его не получит.
Вам лично обидно, что это не Женя.
Мне лично тоже.
Но это не говорит о том, что если она не получила золота, то потому, что тренер ее специально не привёл к нему, выбрав другую спортсменку.
Вот это и есть полный бред. Тренер одинаково вложился в обеих. И дал обеим максимум. Но выиграть могла только одна.

Может, цитату принесете, где кто писал, что «тренер ее специально не привел, выбрав другую спортсменку»? Разумеется, это бред. Только выводы странные. Это опять-таки к логике. Никакого максимума Жене никто не дал.

+4

22

#p391591,infanta написал(а):

Но она не смогла бы перебить контент Алины, зачем пребывать в иллюзиях?

Это к ТШ вопрос, наверное?

+3

23

#p391567,ProstoOlga написал(а):

Чем Женины побегушки отличаются побегушек других спортсменов от тренеров? Многие же через это проходили после неудач.

Ну например тем, что настоящих неудач у нее не было пока.

+6

24

#p391630,Tatmos написал(а):
#p391591,infanta написал(а):

Но она не смогла бы перебить контент Алины, зачем пребывать в иллюзиях?

Это к ТШ вопрос, наверное?

Вот думаю про Косторную...
Вот почему Этери/ТШ не дали ей инструмента бороться с Трусовой на юниорском ЧМ?!

+15

25

#p391627,Tatmos написал(а):
#p391548,Harvey777 написал(а):
#p391531,gandzilka написал(а):

А зря.
У тренера не было цели два золота)
Вот и все. Ей нужно было золото+серебро, и у нее были варианты на случай чьего-то завала.
Сдюжили обе, одна "план из учебников" не оценила, конец.)

У тренера была цель - две высшие ступени, что с точки зрения инсьрументов и тренировочного процесса тоже самое что - два золота. Вы же понимаете, что поставить цель "серебро"  и добиться этого - практически не возможно. Это как в футболе, целиться в штангу вместо ворот. Поэтому имея целью - 2  высшие  награды, обеих вели на золото, которое одно.

Я уже задавала вопрос - с чем Женю вели на золото? Чем она его должна была выигрывать?

По моему несколько страниц назад вы искали логику в цепочке тренер - инструменты- два ученика - одно золото.
Вам я и несколько пользователей обьяснили, что в данной ситуации тренер сделал максимум для учениц.
Золото одно, и в этот раз его получила не та кого вы видели чемпионкой ОИ. Это обидно и возможно в следующий раз победит Женя. Я много раз крутила ситуацию в голове, и не нахожу ничего кроме восхищения работой тренера и ТШ.
Женю вели на ОИ с контентом которым она выиграла 2 ЧМ, 2ЧЕ, 2 ЧР, поставила мировой рекорд на ОИ в КП и выиграла на ОИ ПП. С таким набором не ведут на серебро. На серебро вообще невозможно вести, потому что гораздо тяжелее просчитать шансы попасть в серебро, чем в золото.
Я убеждена, что обеих девочек вели на золото. Олимпийские боги чаще помогают тем, кто выгрызает. Алина выгрызла свой каскад и этот  момент преодоления и кульминации олимпиады все решил где то там наверху (хотя Женя конечно выгрызала больше и дольше). Момент самого золота непредсказуем, все что вело к это моменту было сработано всеми безупречно.

+23

26

Столько словесной пурги дабы доказать, что своё уравнение Тутберидзе решила беспроигрышно, а цели переменных мамке не было нужды учитывать.

+12

27

#p391656,M.Kerelyuk написал(а):
#p391518,AKTKN написал(а):

A: цель первой ученицы (У1) получить золотую олимпийскую медаль
В: цель второй ученицы (У2) получить золотую олимпийскую медаль
Цель тренера (Т) - помочь обеим ученицам: (А и В) (1)

Мне кажется, что здесь ошибка уже в постановке задачи. Должны отдельно рассматриваться связки А-Т и В-Т, а не коллектив из учениц А и В плюс тренер Т. Исходим из того, что никто им не соперник: и А, и В идут бороться за золото только между собой. Тогда для каждой заранее подбираем максимально сложный контент, идеальные программы и чисто их выкатываем аккурат к ОИ. То есть каждой спортсменке ставим персональную задачу обыграть всем этим свою непосредственную соперницу. А не страховать друг друга, как будто это два альпиниста в одной связке.
Получается, что цель у спортсмена и тренера разная. Для тренера такой вариант со страховкой - нормально и логично, для спортсмена - и ненормально, и нечестно.

Свернутый текст

Хотя многие даже здесь рассматривали Женю именно как страховку для спокойного вхождения Алины в сезон. Что ей будет комфортнее за спиной у Жени. В принципе, так и оказалось.

Альпинисты работают в связке, их логичнее сравнивать с парниками или танцорами. Между собой они не конкурируют, а наоборот страхуют. Одиночникам не нужна страховка. В редких случаях, когда от страны едут две равные по силам спортсменки, то они страхуют не друг друга, а шансы на медаль для страны. Друг для друга, они конкурентки и прекрасно это осознают. Ситуация честная и прозрачная. Золото одно - деритесь.

Отредактировано Harvey777 (06.06.2018 08:58:33)

+14

28

#p391677,Буревестник написал(а):

Столько словесной пурги дабы доказать, что своё уравнение Тутберидзе решила беспроигрышно, а цели переменных мамке не было нужды учитывать.

Словесной пурги не меньше, чтобы доказать, что в проигрыше Жени именно ТШ виноват.

+7

29

#p391675,Harvey777 написал(а):

. Я много раз крутила ситуацию в голове, и не нахожу ничего кроме восхищения работой тренера и ТШ.

Я не понимаю, как можно восхищаться работой ТШ, который в олимпийский сезон оказался без ПП для своего лидера и переставлял программу в октябре.

Отредактировано Shaula (06.06.2018 09:17:16)

+23

30

#p391693,Shaula написал(а):
#p391675,Harvey777 написал(а):

. Я много раз крутила ситуацию в голове, и не нахожу ничего кроме восхищения работой тренера и ТШ.

Я не понимаю, как можно восхищаться работой ТШ, который в олимпийский сезон казался без ПП для своего лидера и переставлял программу в октябре.

А так же довёл до стрессового перелома и больной спины в олимпийский же сезон.

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе, часть 5