Четверная подкрутка на полу
https://www.instagram.com/p/BfOEJ3DH-t5/
Класс!
FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Александра Бойкова - Дмитрий Козловский
Четверная подкрутка на полу
https://www.instagram.com/p/BfOEJ3DH-t5/
Класс!
#p249598,Natik написал(а):#p249582,eagle написал(а):У Питера у всех проблемные подкруты всегда в охапку. Этих Морозов выучит хоть правильно изначально по технике.
У Козловского очень неплохая подкрутка и совсем не в охапку. Изначально учить уже не получится, т.к их уже научили.
Техника квадра учится изначально заново, начиная от шагов в заход и хватов, толчка.
Что не отменяет того факта, что у БК техника тройной подкрутки хорошая, и тех проблем, которые с этим долго испытывали парники питерской школы, у них нет. И вообще Питер и без Морозова постепенно прибавлял в этом плане, и не только Москвина, но и те же Великовы, например.
У Великовских юниоров откровенно плохого подкрута ни у кого нет. У МГ пожалуй худшая, да и то в первый се3он трудно одно3начно говорить, посмотрим какие уровни 3а нее на ЮЧМ поставят.
У Великовских юниоров откровенно плохого подкрута ни у кого нет. У МГ пожалуй худшая, да и то в первый се3он трудно одно3начно говорить, посмотрим какие уровни 3а нее на ЮЧМ поставят.
Сейчас нет, но раньше такое встречалось регулярно. Поэтому и пишу, что Питер прогрессировал и подтягивался и до Морозова, включая Великовых.
#p249605,eagle написал(а):#p249598,Natik написал(а):У Козловского очень неплохая подкрутка и совсем не в охапку. Изначально учить уже не получится, т.к их уже научили.
Техника квадра учится изначально заново, начиная от шагов в заход и хватов, толчка.
Что не отменяет того факта, что у БК техника тройной подкрутки хорошая, и тех проблем, которые с этим долго испытывали парники питерской школы, у них нет. И вообще Питер и без Морозова постепенно прибавлял в этом плане, и не только Москвина, но и те же Великовы, например.
Чем она хороша?
Хорошая техника- это минимум видимых усилилий при максимуме скорости хода и эстетики элемента.
Козловский враскорячку крючком выталкивает партнершу в воздух, а потом руки корячит, сбрасывая вниз, согнувшись сам в позе орангутанга, лучше бы он совсем их не опускал; хоть и правила рекомендуют на уровень.
Чем она хороша?
Хорошая техника- это минимум видимых усилилий при максимуме скорости хода и эстетики элемента.
Козловский враскорячку крючком выталкивает партнершу в воздух, а потом руки корячит, сбрасывая вниз, согнувшись сам в позе орангутанга, лучше бы он совсем их не опускал; хоть и правила рекомендуют на уровень.
Попытался представить описанное - честно сказать, лучше бы я этого не делал. Вы это серьезно про БК?
#p249605,eagle написал(а):#p249598,Natik написал(а):У Козловского очень неплохая подкрутка и совсем не в охапку. Изначально учить уже не получится, т.к их уже научили.
Техника квадра учится изначально заново, начиная от шагов в заход и хватов, толчка.
Что не отменяет того факта, что у БК техника тройной подкрутки хорошая, и тех проблем, которые с этим долго испытывали парники питерской школы, у них нет. И вообще Питер и без Морозова постепенно прибавлял в этом плане, и не только Москвина, но и те же Великовы, например.
Ну я думаю, с Морозовым Саша будет вообще под облака летать. И потом Стас не подкрутом единым хорош, ещё на что-нибудь сгодится ))
Отредактировано Nezabudka (15.02.2018 22:11:28)
#p249895,eagle написал(а):Чем она хороша?
Хорошая техника- это минимум видимых усилилий при максимуме скорости хода и эстетики элемента.
Козловский враскорячку крючком выталкивает партнершу в воздух, а потом руки корячит, сбрасывая вниз, согнувшись сам в позе орангутанга, лучше бы он совсем их не опускал; хоть и правила рекомендуют на уровень.Попытался представить описанное - честно сказать, лучше бы я этого не делал. Вы это серьезно про БК?
Так на видео это)
Сначала партнер спрятался за партнершу согнувшись( типа приготовился штангу толкать и разгонять), потом нерационально начал ее выталкивать в воздух, потом посмотрите на его руки, которые он пытается опустить, не опускает, а пытается растопырки поставить в стороны.
Про ловлю - отдельная песня. Тут нет ни одного рационального движения, с такой техникой он без спины и рук останется через год.
Так на видео это)
Сначала партнер спрятался за партнершу согнувшись( типа приготовился штангу толкать и разгонять), потом нерационально начал ее выталкивать в воздух, потом посмотрите на его руки, которые он пытается опустить, не опускает, а пытается растопырки поставить в стороны.
Про ловлю - отдельная песня. Тут нет ни одного рационального движения, с такой техникой он без спины и рук останется через год.
Так это вы сейчас именно Морозова обвиняете в том, что он плохо БК четверной подкрут ставит И сами же пишете обратное - что выучит правильно по технике.
А я писал о тройном подкруте. Делают уже давно, спина и руки на месте.
Отредактировано vaprol (15.02.2018 22:28:30)
#p249927,eagle написал(а):Так на видео это)
Сначала партнер спрятался за партнершу согнувшись( типа приготовился штангу толкать и разгонять), потом нерационально начал ее выталкивать в воздух, потом посмотрите на его руки, которые он пытается опустить, не опускает, а пытается растопырки поставить в стороны.
Про ловлю - отдельная песня. Тут нет ни одного рационального движения, с такой техникой он без спины и рук останется через год.Так это вы сейчас именно Морозова обвиняете в том, что он плохо БК четверной подкрут ставит И сами же пишете обратное - что выучит правильно по технике.
А я писал о тройном подкруте. Делают уже давно, спина и руки на месте.
Нет.
Сравните подкруты и технику:
https://youtu.be/UGkIofY8kd0?t=1m28s
https://youtu.be/P_9AoejlUbE?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед моментом выталкивания партнерши и потом при ловле.
Козловский зачем прячется за партнершу?
#p249934,vaprol написал(а):#p249927,eagle написал(а):Так на видео это)
Сначала партнер спрятался за партнершу согнувшись( типа приготовился штангу толкать и разгонять), потом нерационально начал ее выталкивать в воздух, потом посмотрите на его руки, которые он пытается опустить, не опускает, а пытается растопырки поставить в стороны.
Про ловлю - отдельная песня. Тут нет ни одного рационального движения, с такой техникой он без спины и рук останется через год.Так это вы сейчас именно Морозова обвиняете в том, что он плохо БК четверной подкрут ставит И сами же пишете обратное - что выучит правильно по технике.
А я писал о тройном подкруте. Делают уже давно, спина и руки на месте.
Нет.
Сравните подкруты и технику:
https://youtu.be/UGkIofY8kd0?t=1m28s
https://youtu.be/P_9AoejlUbE?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед моментом выталкивания партнерши и потом при ловле.
Козловский зачем прячется за партнершу?
Что именно нет? Не делают давно? Спина и руки не на месте? И сравнивать с ВТ - это вы, конечно, молодцы, высоко метите. Логично, что у БК хуже. Давайте еще квады у всех с чистыми попытками 4Л Коляды сравнивать - тогда тоже все плохо будет.
И вы сами же пишете про то, что Морозов им поставит правильно технику, и сами же разносите технику с видео, где они делают квадо-подкрут и в кадре Морозов Если бы Морозов хотел все заново переучить, они бы не делали сейчас подкрут в этом виде, а переучивали бы как раз.
#p249950,eagle написал(а):#p249934,vaprol написал(а):Так это вы сейчас именно Морозова обвиняете в том, что он плохо БК четверной подкрут ставит И сами же пишете обратное - что выучит правильно по технике.
А я писал о тройном подкруте. Делают уже давно, спина и руки на месте.
Нет.
Сравните подкруты и технику:
https://youtu.be/UGkIofY8kd0?t=1m28s
https://youtu.be/P_9AoejlUbE?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед моментом выталкивания партнерши и потом при ловле.
Козловский зачем прячется за партнершу?Что именно нет? Не делают давно? Спина и руки не на месте? И сравнивать с ВТ - это вы, конечно, молодцы, высоко метите. Логично, что у БК хуже. Давайте еще квады у всех с чистыми попытками 4Л Коляды сравнивать - тогда тоже все плохо будет.
И вы сами же пишете про то, что Морозов им поставит правильно технику, и сами же разносите технику с видео, где они делают квадо-подкрут и в кадре Морозов Если бы Морозов хотел все заново переучить, они бы не делали сейчас подкрут в этом виде, а переучивали бы как раз.
Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.
Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.
Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед тем, как подбросить партнершу, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Отредактировано vaprol (15.02.2018 22:56:39)
#p249974,eagle написал(а):Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед отталкиванием, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Бруно из-за разницы в росте сгибается больше, но у них корпуса с Аленой параллельны, как и у ВТ, хотя расстояние между партнерами у СМ больше.
У БК параллельность нарушена сильно, а это - плохая техника подкрута, когда направление 2-х векторов сил выталкивания не совпадают, а гасят друг друга и высоту.
Конечно надо учиться у лучших и сравнивать с лучшими.
ВТ и СМ с одной школой и техникой подкрута. Морозов с такой же техникой.
Остальное вы сами откуда-то взяли и придумали.
Отредактировано eagle (15.02.2018 23:05:21)
#p249974,eagle написал(а):Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед тем, как подбросить партнершу, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Я про квадры Коляды, которые вы сюда вставили зачем-то.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Отредактировано eagle (15.02.2018 23:03:26)
А у кого из наших юниоров хорошая(обещающая) техника подкрут?
Это тренировочное видео. Нашим "добрым" людям вообще ничего показывать нельзя.
#p249985,vaprol написал(а):#p249974,eagle написал(а):Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед отталкиванием, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Бруно из-за разницы в росте сгибается больше, но у них корпуса с Аленой параллельны, как и у ВТ, хотя расстояние между партнерами у СМ больше.
У БК параллельность нарушена сильно, а это - плохая техника подкрута, когда направление 2-х векторов сил выталкивания не совпадают, а гасят друг друга и высоту.
Конечно надо учится у лучших и сравнивать с лучшими.
ВТ и СМ с одной школой и техникой подкрута. Морозов с такой же техникой.
Остальное вы сами откуда-то взяли и придумали.
Что я взял и придумал? Что на видео с инста квад? Нет, там именно квад. А больше ничего в моем сообщении и не было, на остальное вы ответили.
Учиться у лучших надо, но не утверждать, что у всех остальных техника плохая, только лишь потому что она хуже, чем у этих лучших. И вообще вы с одного перескочили на другое, сначала предъявляя БК совсем другие претензии:
У Питера у всех проблемные подкруты всегда в охапку. Этих Морозов выучит хоть правильно изначально по технике.
Когда внезапно выяснилось, что у БК не в охапку, вы нашли, в чем подкрут БК хуже, чем у ВТ и СМ (было бы удивительно, если бы не нашли), и начали уже на основе этого писать, что у них плохая техника. Это не у них плохо, а у ВТ эталон.
Отредактировано vaprol (15.02.2018 23:06:40)
Это тренировочное видео. Нашим "добрым" людям вообще ничего показывать нельзя.
Это тоже обучающее видео?
https://youtu.be/P_9AoejlUbE?t=42s
Бруно из-за разницы в росте сгибается больше
А вот это уже оправдания, кстати. У СМ разница 31 см, у ВТ - 27 см, это почти одно и то же и такую явную разницу в положении спины не оправдывает. Так что, если сравнивать с ВТ, даже у СМ техника плохая, недостаточно прямая спина и поэтому на нее увеличивается нагрузка.
Ну давайте тогда сойдемся на том, что хорошая техника подкрута только у ВТ
#p249996,eagle написал(а):#p249985,vaprol написал(а):#p249974,eagle написал(а):Квадры сравним в квадрах.
А вот вы позиционируете, что у БК хорошая техника подкрута, это не так.
Рационально надо расходовать силы и разницу в массе и росте партнеров.
Можно и этот сравнить:
https://youtu.be/Heb2AAd7VuM?t=43s
Обратите внимание на параллельность корпусов партнеров перед и в момент выталкивания партнерши.
У БК именно в этом баг техники.Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед отталкиванием, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Бруно из-за разницы в росте сгибается больше, но у них корпуса с Аленой параллельны, как и у ВТ, хотя расстояние между партнерами у СМ больше.
У БК параллельность нарушена сильно, а это - плохая техника подкрута, когда направление 2-х векторов сил выталкивания не совпадают, а гасят друг друга и высоту.
Конечно надо учится у лучших и сравнивать с лучшими.
ВТ и СМ с одной школой и техникой подкрута. Морозов с такой же техникой.
Остальное вы сами откуда-то взяли и придумали.Что я взял и придумал? Что на видео с инста квад? Нет, там именно квад. А больше ничего в моем сообщении и не было, на остальное вы ответили.
Учиться у лучших надо, но не утверждать, что у всех остальных техника плохая, только лишь потому что она хуже, чем у этих лучших. И вообще вы с одного перескочили на другое, сначала предъявляя БК совсем другие претензии:
#p249582,eagle написал(а):У Питера у всех проблемные подкруты всегда в охапку. Этих Морозов выучит хоть правильно изначально по технике.
Когда внезапно выяснилось, что у БК не в охапку, вы нашли, в чем подкрут БК хуже, чем у ВТ и СМ (было бы удивительно, если бы не нашли), и начали уже на основе этого писать, что у них плохая техника. Это не у них плохо, а у ВТ эталон.
#p249996,eagle написал(а):#p249985,vaprol написал(а):Так на видео из инста и есть квадр
И вот у СМ техника уже куда ближе к БК, как минимум Массо, как и Козловский, заметно сильнее пригибается перед отталкиванием, чем Траньков, который все делает с почти выпрямленной спиной. А ведь у СМ техника одна из лучших.
Показательно, что вы БК именно с лучшими сравниваете, чтобы выставить их технику плохой.
Бруно из-за разницы в росте сгибается больше, но у них корпуса с Аленой параллельны, как и у ВТ, хотя расстояние между партнерами у СМ больше.
У БК параллельность нарушена сильно, а это - плохая техника подкрута, когда направление 2-х векторов сил выталкивания не совпадают, а гасят друг друга и высоту.
Конечно надо учится у лучших и сравнивать с лучшими.
ВТ и СМ с одной школой и техникой подкрута. Морозов с такой же техникой.
Остальное вы сами откуда-то взяли и придумали.Что я взял и придумал? Что на видео с инста квад? Нет, там именно квад. А больше ничего в моем сообщении и не было, на остальное вы ответили.
Учиться у лучших надо, но не утверждать, что у всех остальных техника плохая, только лишь потому что она хуже, чем у этих лучших. И вообще вы с одного перескочили на другое, сначала предъявляя БК совсем другие претензии:
#p249582,eagle написал(а):У Питера у всех проблемные подкруты всегда в охапку. Этих Морозов выучит хоть правильно изначально по технике.
Когда внезапно выяснилось, что у БК не в охапку, вы нашли, в чем подкрут БК хуже, чем у ВТ и СМ (было бы удивительно, если бы не нашли), и начали уже на основе этого писать, что у них плохая техника. Это не у них плохо, а у ВТ эталон.
Так на скорости проката мастерской даже тройной, а не только квадроподкрут, при такой технике обязательно будет в охапку, так как скорость гасить надо.
Это у БК плохо выучено, потом лучше не станет, если сейчас не исправить.
По сравнению с СК подкрут у БК отличный, тут вопросов нет.
Так на примере ВТ и СМ показана ошибка БК.Рано говорить еще обих хорошей технике подкрута.
#p249996,eagle написал(а):Бруно из-за разницы в росте сгибается больше
А вот это уже оправдания, кстати. У СМ разница 31 см, у ВТ - 27 см, это почти одно и то же и такую явную разницу в положении спины не оправдывает. Так что, если сравнивать с ВТ, даже у СМ техника плохая, недостаточно прямая спина и поэтому на нее увеличивается нагрузка.
Ну давайте тогда сойдемся на том, что хорошая техника подкрута только у ВТ
Вы так и не поняли, положение спины может быть под разным углом, но вот между партнерами положение спины должно быть параллельным...
Нет, у СМ правильная и хорошая техника.
Когда БК смогут параллельно выучить положение спины, а не Дима крючком, а Саша- ровно, как палку проглотила, то можно говорить о правильной технике.
Сходила посмотрела на подкрут МГ, тоже в раскоряку что ли...)))?
Это у БК плохо выучено, потом лучше не станет, если сейчас не исправить.
По сравнению с СК подкрут у БК отличный, тут вопросов нет.
Похоже, у нас разное понимание, что такое хорошая техника. Для вас все, что хуже лучших, эталонных вариантов - уже плохая техника. Для меня существуют вариации эталонно, великолепно, отлично, хорошо, средне, плохо, ужасно... Вот у БК по этой градации хорошо.
Так на скорости проката мастерской даже тройной, а не только квадроподкрут, при такой технике обязательно будет в охапку, так как скорость гасить надо.
Ничего не понял. О какой мастерской идет речь? И почему обязательно в охапку, если у БК он не в охапку?
Обожемой.
Я на подгибающихся ногах вошла сюда - ааа! новые сообщения! ааа! их много! ааа! распадаются, разругались! - а вы тут про подкрут *пьет капельки*
Обожемой.
Я на подгибающихся ногах вошла сюда - ааа! новые сообщения! ааа! их много! ааа! распадаются, разругались! - а вы тут про подкрут *пьет капельки*
Да уж, представил, как это выглядело
А если отвлечься от сравнений подкрута с ВТ и СМ, внезапно Козловского-орангутанга и прочих закорючек, то два интересных момента здесь есть.
1. Судя по всему, серьезно взялись за четверной подкрут. До этого больше работали над квадо-выбросом (по сезону не знаю, я про межсезонье). Вот интересно насчет выброса - вообще отказались или отодвинули на потом.
2. Морозов действительно работает в школе Москвиной, слухи подтвердились.
По подкрутку - Стас поправит точно.
У кого из юниоров хороший - мне нравится у Кильдеевой-Порохова в этом сезоне - ставил им Стас.
По подкрутку - Стас поправит точно.
У кого из юниоров хороший - мне нравится у Кильдеевой-Порохова в этом сезоне - ставил им Стас.
Это пара, где девочка не прыгает и на выбросках не может устоять? А мальчик мне нравится в этой паре.
Ребята похоже всерьез готовятся к взрослому сезону, четверной подкрут это уже серьезно, и учитывая, что Стас Морозов теперь в команде Москвиной, то они справятся с этим элементом
Вчерашний день пока3ал, что четверной подкрут совершенно не нужен. Чисто привычный контент (не нужен даже ритт и ойлерный каскад), красивое платье, приятные уху нудли, вот рецепт.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Александра Бойкова - Дмитрий Козловский