Я говорю только то, что говорю. В данном случае - только о титуле ЮЧМ.
И в моем представлении обстоятельства выигрыша ЮЧМ просто в канве общих результатов пары и подтверждают весьма средний уровень. Т.е. результаты очень даже коррелируются. Они не были никогда вау-лидерами по юниорам, на них особо никто никогда надежд не возлагал, авансов не выдавал, так они и не блещут по взрослым.

Хорошо, давайте о Руслане.
С Никитой Лена стала многократным призером ЧЕ, призером ОИ в личке, чемпионкой ОИ в команде. С Русланом только чемпионкой России (как выяснилось, этот титул ничего не значит), 4 в Европе, 7 в мире. Лена одна и та же, партнеры разные. Значит ли это, что Руслан не партнер, а срамота и божье наказание?
Причем здесь Лена, спросите вы? А дело не в Лене, это просто пример такой же хромой "логики", с которой решили подойти сравнивая  результаты с разными партнершами  не принимая во внимание внешние факторы: как-то состав соперников, время общей работы и т.д.

В принципе места на взрослых ГС и сами поездки на взрослые ГС - совершенно другой уровень, нежели юниорские соревнования. У нас некоторые ЮЧМ даже до взрослых ГС ни разу не доезжают, не выдерживают взрослой конкуренции.

У нас до взрослых ЮЧМ не доезжают обычно по совсем иной причине - распадаются из-за параметров или несовместимости после взросления.

Тори, я отвечала на другой пост, до Вашего на момент ответа еще не дошла. А с тезисами, изложенными Вами, не спорю, пишу о том же.

Что до того злосчастного ЧР. Тоже можно вывернуть на изнанку, пожалуйста. У кого выиграли Вика и Руслан, когда стали юниорскими чемпионами? Правильно, у Саши с Ваней. У кого выиграли Лена и Руслан на том ЧР? Тоже у Саши с Ваней. А кроме  них у таких же юниорских чемпионов, Ксении и Кирилла. В чем разница?

(и ещё удивляются, что я "колочусь головой об стену")
Утверждение с которого начался спор звучало как: "Ну как бы основные его спортивные достижения связаны с Леной"  Я с этим утверждением не согласилась, написав :"Руслан был 4-м на ЧЕ и с Викой и с Леной, был 7-м на мире и с Викой и с Леной, с Викой ЮЧМ - с Леной ЧР (на мой взгляд мир "бьёт" Россию)."(то есть в моём понимании" основные успехи с Леной "это как минимум спорно)
Можно хотя бы читать предыдущие сообщения, перед тем как приплетать ИК и задаваться вопросами "так чем же плох Руслан ".

Отредактировано omms (26.04.2018 13:43:54)

Это если речь идет об одной возрастной категории. Потому что выиграв ЮЧМ и став "лучшими в мире"(с), на следующий год на ЧР Вика и Руслан даже в призы не попали, насколько помню. И, мне кажется, здесь ключевой слово не "мир", а "юриорский". А лучшими в мире в том году были все-же Тесса со Скоттом).

Абсолютно согласна! Поэтому и считаю смешным сравнивать титулы юниорские и титулы взрослые. Потому что юниорский ЧМ - по сути тоже "песочница". Не та, которая на ЧР, но междусобойчиком от этого быть не перестает.

Да, и те, и другие. По разному, но вписались.

По юниорам несовместимость в параметрах или характерах не была настолько критична, распады - это отношение к работе в том числе и понимание/не понимание целей. Тренеры говорят, что до взрослого уровня нужно дорасти не только в технике, но и головой.

Отредактировано Fairy (26.04.2018 18:39:47)

А зачем первым парам мира - ВМ и ПС обниматься перед каждым стартом по несколько минут или держать друг друга за руки (помните знаменитое от Скотта "Есть только ты и я"? От большой любви друг к другу? Или чтобы поклонники стонали в экстазе? Ничего подобного. Ради большего проникновения друг в друга в танце, большей парности, чтобы лучше чуствовать реакции друг друга. И да, ради общей цели. Я не знаю, кто в команде должен все это объяснять спортсменам, если они сами не понимают, насколько это важно (проникновение друг в друга) для работы, для стартов. Думаю, что с первыми парами работали психологи командами на каждом этапе подготовки к ОИ - иначе как вытянуть на себе  такие коллосальные стрессы, нагрузки, страхи, прессинг толпы.

Титул ЮЧМ - достойная вершина, при условии, что  и другие вершины покорятся во взрослой карьере. Но, увы, в наших танцах в последние годы этот титул все меньше коррелирует с настоящим  самостоятельным  (не вымученным в борьбе пондусов в своей песочнице) успехом по взрослым.

Считаю, что отношения  в паре такая же часть работы как скольжение и техника. И это должно быть головной болью всей команды, включая тренеров и федерацию. ВМ тоже распадались, но их спасли. Если у федерации нет ресурсов держать на постоянной основе психологов, почему не подписывают со спортсменами контракты с обязательствами? Вроде Траньков рассказывал, что с ним и Волосожар такой контракт подписывали.

Когда? Кто говорил?

Да, МХ там элементы срывали. сейчас не помню уже что конкретно. Но это никак не умаляет золото ИК на тот момент или серебро ПИ, значит МХ так готовы были, значит на том старте были слабее. Это спорт.
На ФЮГП того сезона ИК были 2, что им никак потом не помешало.

Отредактировано Fairy (26.04.2018 21:57:31)

Речь шла про юниорский титул СБ, якобы какой-то не такой,  а они ПС обошли на 7 баллов, а до этого ЮФГП выиграли.
По первой бронзе ЧЕ - там копейки выиграли да,у  ИЖ сорвавших элемент выиграли всего ничего.
На этом ЧЕ - иная уже ситуация, у КЛ выиграли почти 5 баллов, да, КЛ катались на том ЧЕ плохо, ну так готовиться нормально надо было.

Отредактировано Fairy (26.04.2018 22:37:59)