ПРАВИЛА ФОРУМА

FSONLINE. Форум о фигурном катании

Объявление

Уважаемые гости! Некоторые разделы доступны только зарегистрированным пользователям (позднее это коснется и других тем). При проблемах с регистрацией - пишите в эту тему

Инструкция для пользователей доступна по ссылке. О ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯХ: список - в вашем профиле на вкладке "дополнительно".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Серия Гран-При » Гран-При. Сезон 2017-2018. Мужчины


Гран-При. Сезон 2017-2018. Мужчины

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЭТАПОВ СЕРИИ ГРАН-ПРИ СЕЗОНА 2017-2018. МУЖЧИНЫ.

http://se.uploads.ru/t/HOGLz.jpg

1. Rostelecom Cup (Россия, 20-22 октября)

Дмитрий Алиев, Михаил Коляда, TBD

2. Skate Canada Int (Канада, 27-29 октября)

Максим Ковтун, Александр Самарин

3. Audi Cup of China (Китай, 3-5 ноября)

Михаил Коляда, Александр Петров

4. NHK Trophy (Япония, 10-11 ноября)

Дмитрий Алиев, Сергей Воронов

5. Internationaux de France (Франция, 17-19 ноября)

Александр Самарин

6. Skate America (Америка, / 24-26 ноября)

Максим Ковтун, Александр Петров, Сергей Воронов

0

2

Попробую оживить тему. Участники отсортированы по Personal Best. На каждом этапе 2 явных лидера. Сможет ли кто из преследователей навязать им борьбу?

Rostelecom Cup
330.43 Yuzuru Hanyu
307.46 Nathan Chen
289.46 Denis Ten
279.41 Mikhail Kolyada
248.44 Keijii Tanaka
247.31 Dmitri Aliev
243.45 Misha Ge
242.59 Nam Nguen
239.00 Deniss Vasiljevs
237.25 Grant Hochstein
236.65 Daniel Samohin

Skate Canada
319.31 Shoma Uno
295.27 Patrick Chan
273.67 Jason Brown
268.43 Takahito Mura
266.80 Maxim Kovtun
245.53 Alexander Samarin
242.56 Jorik Hendrickx
242.45 Jun Hwan Cha
239.39 Chafik Besseghier
236.24 Brendan Kerry
223.30 Keegan Messing

Cup of China
314.93 Javier Fernandez
303.58 Boyang Jin
279.41 Mikhail Kolyada
271.55 Han Yan
258.95 Max Aaron
258.11 Vincent Zhou
253.84 Kevin Reynolds
248.44 Keijii Tanaka
243.47 Alexander Petrov
237.25 Grant Hochstein
228.97 Alexander Majorov

NHK Trophy
330.43 Yuzuru Hanyu
295.27 Patrick Chan
273.67 Jason Brown
267.53 Adam Rippon
260.01 Joshua Farris
256.47 Daisuke Murakami
255.52 Alexei Bychenko
252.55 Sergei Voronov
247.31 Dmitri Aliev
243.52 Michal Brezina
239.00 Deniss Vasiljevs

France
319.31 Shoma Uno
314.93 Javier Fernandez
289.46 Denis Ten
258.95 Max Aaron
258.11 Vincent Zhou
255.52 Alexei Bychenko
245.53 Alexander Samarin
243.45 Misha Ge
239.39 Chafik Besseghier
239.24 Moris Kvitelashvili
218.63 Kevin Aymoz
184.12 Romain Ponsart

Skate America
307.46 Nathan Chen
303.58 Boyang Jin
268.43 Takahito Mura
267.53 Adam Rippon
266.80 Maxim Kovtun
253.84 Kevin Reynolds
252.55 Sergei Voronov
243.47 Alexander Petrov
242.56 Jorik Hendrickx
242.45 Jun Hwan Cha
236.65 Daniel Samohin

Отредактировано Anntol (16.06.2017 17:41:32)

+7

3

#p3076,Anntol написал(а):

Rostelecom Cup
330.43 Yuzuru Hanyu
307.46 Nathan Chen
279.41 Mikhail Kolyada
248.44 Keijii Tanaka
247.31 Dmitri Aliev
243.45 Misha Ge
242.59 Nam Nguen
239.00 Deniss Vasiljevs
237.25 Grant Hochstein
236.65 Daniel Samohin


Спасибо )
Маленькая поправочка. Вы пропустили Дениса Тена. Хоть бест у него и давний, но очень хороший
8-)

Отредактировано akushka (16.06.2017 17:34:29)

+1

4

Спасибо, добавила.

+2

5

Решил посмотреть, как выстроятся фигуристы, если их расставить по лучшим результатам в сезоне 2016/2017.

Rostelecom Cup

1 Yuzuru Hanyu         321.59
2 Nathan Chen         307.46
3 Mikhail Kolyada 279.41
4 Denis Ten         269.26
5 Keijii Tanaka         248.44
6 Dmitri Aliev         247.31
7 Misha Ge                 243.45
8 Nam Nguen         239.26
9 Deniss Vasiljevs 239.00
10 Grant Hochstein 235.72
11 Daniel Samohin 232.63
12

Skate Canada International

1 Shoma Uno         319.31
2 Patrick Chan         295.16
3 Jason Brown         273.67
4 Maxim Kovtun         266.80
5 Takahito Mura         252.20
6 Alexander Samarin 245.53
7 Jorik Hendrickx 242.56
8 Jun Hwan Cha         242.45
9 Chafik Besseghier 239.39
10 Brendan Kerry 236.24
11 Keegan Messing 223.30
12

Cup of China

1 Boyang Jin         303.58
2 Javier Fernandez 301.19
3 Mikhail Kolyada 279.41
4 Vincent Zhou         258.11
5 Kevin Reynolds 253.84
6 Keijii Tanaka         248.44
7 Alexander Petrov 243.47
8 Max Aaron         242.74
9 Grant Hochstein 235.72
10 Han Yan         235.45
11 Alexander Majorov 228.97
12

NHK Trophy

1 Yuzuru Hanyu         321.59
2 Patrick Chan         295.16
3 Jason Brown         273.67
4 Adam Rippon         267.53
5 Joshua Farris
6 Alexei Bychenko 255.52
7 Dmitri Aliev         247.31
8 Sergei Voronov 245.28
9 Deniss Vasiljevs 239.00
10 Michal Brezina 227.42
11 Daisuke Murakami 216.06
12

Internationaux de France

1 Shoma Uno         319.31
2 Javier Fernandez 301.19
3 Denis Ten         269.26
4 Vincent Zhou         258.11
5 Alexei Bychenko 255.52
6 Alexander Samarin 245.53
7 Misha Ge                 243.45
8 Max Aaron         242.74
9 Chafik Besseghier 239.39
10 Moris Kvitelashvili 239.24
11 Kevin Aymoz         218.63
12 Romain Ponsart

Skate America

1 Nathan Chen         307.46
2 Boyang Jin         303.58
3 Adam Rippon         267.53
4 Maxim Kovtun         266.80
5 Kevin Reynolds 253.84
6 Takahito Mura         252.20
7 Sergei Voronov 245.28
8 Alexander Petrov 243.47
9 Jorik Hendrickx 242.56
10 Jun Hwan Cha 242.45
11 Daniel Samohin 232.63
12

Что по этим результатам, что при расстановке по лучшим результатам в карьере, в финал бы вышли шесть фигуристов, располагающихся  на первых двух местах каждого этапа. Но, как и в прошлом году, может произойти всякое.
Очень бы хотелось, чтобы Миша остался на местах, которые он занимает в этой таблице. А Максу хочется пожелать подняться на одну строчку выше на своих этапах. Понятно, что это для них  - задачи минимум.  :blush:

+8

6

#p3735,Alex написал(а):

Решил посмотреть, как выстроятся фигуристы, если их расставить по лучшим результатам в сезоне 2016/2017.


Спасибо Вам за анализ )
Очень хочется надеяться, что наши ромашенции не оплошают.

+2

7

Да, сейчас такая ситуация с квадистами... что теперь за счастье будет уцепить бронзу гран -при.  Эх  :(

0

8

У юниоров брались их юниорские бесты? В КП же у них без квада, да?

Отредактировано Enge (17.06.2017 22:16:12)

0

9

#p3893,Enge написал(а):

У юниоров брались их юниорские бесты? В КП же у них без квада, да?

Отвечу,  хотя не я составляла данный рейтинг.

Да, брались юниорские бесты.  Как говорится, за неимением других ))  они же только стартуют.

+1

10

#p3893,Enge написал(а):

У юниоров брались их юниорские бесты? В КП же у них без квада, да?

Отредактировано Enge (Сегодня 22:16:12)

Да, практически у всех юниоров лучшие результаты и сезонные, и в карьере, получены на юниорских соревнованиях. Но здесь есть очень премичательный момент. Почти все они выступали во взрослых соревнованиях, в каторых они катались по условиям взрослого катания, то есть с разрешением квада в короткой, и с еще одним элементом, сверх юниорских, в произвольной. Они могли там заработать свои бесты, но почему-то не заработали. :'(  Алиев, Самарин и Эймоз участвовали в этапах Челленджера, а Петров и Самохин, так вообще, во взрослых этапах Гран При. Так что могли спокойно заработать там, так не сумели. И только Чжоу и Ча не участвовали во взрослых соревнованиях, которые могли бы им дать бесты. Так что вот такие дела на самом деле.

+4

11

#p3906,Alex написал(а):

И только Чжоу и Ча не участвовали во взрослых соревнованиях, которые могли бы им дать бесты. Так что вот такие дела на самом деле.

Вот я от них более всего и жду прорыва.

+3

12

Enge написал(а):

Вот я от них более всего и жду прорыва.

Когда же наших прорвет...  Нет, чтобы там не говорили... пока не появится многоквадовика среди европейцев, способного за один сезон выучить и добавить новые квады  в прокаты,   буду считать,  что азиатам это проще.

И что там ТАТ про методику говорит?  Не появись у Аратюняна Чена,  чем бы он мог похвастаться? А Боян у не известного китайского тренера (да и вторых таких не видно на горизонте пока). Вот и Чжоу на подходе,  тоже у другого тренера.  Что,  нам хотят сказать ,что все эти тренеры открыли какой-то секрет? Все разом?  Да не поверю...
Просто появились у них азиаты-астеники способные на квады,  вот и прыгают.

Более-менее видна система у Орсера.  Но там целая школа работает на результат.

+2

13

#p3909,Enge написал(а):

Вот я от них более всего и жду прорыва.

Винсент вполне может побороться за бронзу. Ну, а корейское чудо выбрал прекрасную музыку и для короткой, и особенно для произвольной программ. Уилсон - великолепный хореограф. А для Орсера Южная Корея ничего не жалеет, только, чтобы "выдал на гора" к Олимпиаде настоящее чудо.Так что, думаю, пик его подготовки придется именно на время Сеульской Олимпиады.

+1

14

#p3924,Violetta написал(а):

Когда же наших прорвет...  Нет, чтобы там не говорили... пока не появится многоквадовика среди европейцев, способного за один сезон выучить и добавить новые квады  в прокаты,   буду считать,  что азиатам это проще.

И что там ТАТ про методику говорит?  Не появись у Аратюняна Чена,  чем бы он мог похвастаться? А Боян у не известного китайского тренера (да и вторых таких не видно на горизонте пока). Вот и Чжоу на подходе,  тоже у другого тренера.  Что,  нам хотят сказать ,что все эти тренеры открыли какой-то секрет? Все разом?  Да не поверю...
Просто появились у них азиаты-астеники способные на квады,  вот и прыгают.

Более-менее видна система у Орсера.  Но там целая школа работает на результат.

так и раньше, сколько таких Азиатов-астеников было, и не прыгали. Почему?
думаю дело не в системе и именно в астениках.
Просто все увидели, что это реально надо для побед и это реально возможно. И начали серьезно тренировать старшие четверные. Вот и пошел результат. почти массовый.
Не прыгни Боян свой Луц в начале сезона, скорее всего, никакого флипа от Шомы к концу сезона мы бы и не увидели. И Ритбергера от Юдзуру в следующем сезоне тоже.

Раньше, все как бы на фоне, немного пытались их прыгать/учить...  но так, скорее для галочки...  А Боян как будто открытие сделал и показал, что можно и старшие четверные свободно прыгнуть. и все массово начали усиленно ими заниматься... 
Сейчас и Хави с Брайном на полном серьезе говорят о 4рите от самого Хави в след.сезоне. И раз говорят о нем, значит, как минимум запрыгал его на тренировках.

А молодым мальчикам, сейчас, по идее, должно быть легче, если они с подросткового возраста будут знать, что старшие четверные люди прыгают, и по несколько за программу, и что в этом уже нет ничего особенного. Значит и психологический подход должен будет измениться, как мне кажется. Все дело в голове.

+5

15

#p3930,Avi написал(а):

Сейчас и Хави с Брайном на полном серьезе говорят о 4рите от самого Хави в след.сезоне. И раз говорят о нем, значит, как минимум запрыгал его на тренировках


Этот четверной ритт Хави делал уже на шоу год или два назад.

#p3930,Avi написал(а):

А молодым мальчикам, сейчас, по идее, должно быть легче, если они с подросткового возраста будут знать, что старшие четверные люди прыгают, и по несколько за программу, и что в этом уже нет ничего особенного. Значит и психологический подход должен будет измениться, как мне кажется. Все дело в голове.


Да вот не соглашусь. 
Петров за два года только тулуп домучал.  Алиев пока только 4Т прыгает.  Самарин тоже.

А вот я очень хорошо запомнила, что на Гала с ЮЧМ,  Чжоу прыгнул 4л и 4ф - чисто... Алиев заходил трижды на 4л,  один только раз скрутил,  но упал с недокрутом.
Плюс к тому ,у Винсента были травмы в начале сезона.  Не берусь судить на сколько серьезные.   Но он не только восстановился, но еще и усложнился... за пол сезона!!

Возможно, после Бояна стали больше спортсменов пробовать старшие и разные четверные,  но я почти уверена, что КПД у азиатов не сравнимо выше.

0

16

#p3940,Violetta написал(а):

но я почти уверена, что КПД у азиатов не сравнимо выше.

Я уверена безо всяких почти, что там, где сидят в интернате и требуют результат, КПД всегда будет выше, чем там,  где коньки в мусорку и в слезы от того что тренер другому больше внимания уделил.

Не в типе мышц дело. У нас девы тоже не азиатки. А просто результат идет там, где больше есть материала для отбора, жестче конкуренция и отбор проходят самые психологически устойчивые и физически годные.

Чисто статистически если есть 10 в интернате с ништяками только в случае успеха, то вероятность результата больше, чем если есть 3 ромашки с уже выданными ништяками, над которыми мамы порхают с жалениями.

+2

17

Да кто же из зарубежных спортсменов в интернате сидит без вылазно? 

Да и конкуренции внутри сборных среди мужчин нет запредельной ни у кого.  В Японии - Шома и Юзуру.  В Сша - два квадиста и два катальщика - Риппон и Браун.  В Китае - Боян и Янь,  в Канаде только Чан.   Так что таких условий как у наших дев  - есть только у японских дев.

+2

18

Не знаю, в каком интернате сидел Боян, но в этом интернате ему не давали лед все прошлое лето. По его словам.

+1

19

#p4344,Enge написал(а):

Не знаю, в каком интернате сидел Боян, но в этом интернате ему не давали лед все прошлое лето. По его словам.

Подпись автора

    ... я ошибалась тысячу раз, и это было бы мучительно, как надоевший мотив, но всякий раз я ошибалась по-новому и получала тысячу разных ответов. Ну, разве это не гениально? (А.Нотомб)

Правильно. Нет ништяков на ровном месте, я же про это. Значит, есть стимул развиваться и становиться конкурентным. делать так, чтобы в него поверили и на него поставили.

+1

20

#p4474,Tori написал(а):

Правильно. Нет ништяков на ровном месте, я же про это. Значит, есть стимул развиваться и становиться конкурентным. делать так, чтобы в него поверили и на него поставили.

В случае Бояна это никакие не ништяки, а просто условия для тренировок. Которых не было. Хотя по результатам позапрошлого сезона он был лучшим китайским фигуристом. Речь же шла про жесткую гос.систему и интернаты применительно к Китаю. Так вот, скорее всего этого в доносом у них нет. Потому что разваленный нежно любимый мною Янь разъезжал в прошлое межсезонье по Америкам, а Боян тренировал прыжки в коридорах.

0

21

#p4344,Enge написал(а):

Не знаю, в каком интернате сидел Боян, но в этом интернате ему не давали лед все прошлое лето. По его словам.

Была раньше информация пару лет назад. что вся китайская сборная и те фигуристы, которых считают перспективными безвылазно проживают в интернате, где им созданы все условия для тренировок

0

22

#p4580,алла николаевна написал(а):

Была раньше информация пару лет назад. что вся китайская сборная и те фигуристы, которых считают перспективными безвылазно проживают в интернате, где им созданы все условия для тренировок

Да, в Пекине действительно есть какой-то лагерь для спортсменов, но Бояна в прошлое межсезонье, насколько я помню, туда не приглашали, он тренировался у себя, в Харбине.

0

23

#p3909,Enge написал(а):

Вот я от них более всего и жду прорыва.


Я тоже. Особенно от Винсента, если будет в форме. Кореец тоже магический, но нестабилен. Да, нашим ничего не светит, для них этапы ГП только как наработка баллов для федры при расстановке мест на ЧР и отбора на ЧЕ.

0


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Серия Гран-При » Гран-При. Сезон 2017-2018. Мужчины