FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 5


Новости - обсуждение, часть 5

Сообщений 721 страница 750 из 998

721

#p289153,Lika написал(а):
#p289141,vaprol написал(а):

А Сима с Вороновым вообще пропали - у Симы одно шоу на озере (где, опять же, вряд ли можно много заработать), у Воронова вообще ничего.

Воронов тоже  выступал в шоу  на озере.


А, точно, я забыл. Но, собственно, больше ничего у обоих и не было. Сути это не меняет.

Отредактировано vaprol (08.03.2018 14:11:17)

0

722

#p289084,vaprol написал(а):
#p289069,Preveli написал(а):

Что до остальных, то очевидно что держать великолепную форму до ЧМ с минимальными шансами туда поехать, трудно. Тут даже без сигнала не рыпайтесь, не обязательно, что он точно был, могут не приехать бывшие призеры ЧМ и неоднократные его учасники, тут пожалуй еще и сильно заинтересовывать участием в ФКР желательно.

Проблема в том, что хоть и трудно, но раньше ведь они это делали. Ну или хотя бы пытались делать, выступали где-то, не заканчивали сезон. А сейчас разом, как по команде, сделали одно и то же.


Может и так. Может быть Симе гарантировали попадание в сборную на следующий сезон, несмотря на 9 место ЧР. Потому что меня беспокоило ее отсутствие на ФКР безотносительно ее очень теоретической возможности отобраться на ЧМ. У нее 5 место на СА, ну может это поможет в списки войти,  но в любом случае шансов надеется отобраться на ЧМ через ФКР у нее было меньше, чем у других. Не каждого же, кто прилично выступил на ФКР рассматривать будут на ЧМ. Лене теоретически это проще с хорошим прокатом на ФКР.

Отредактировано Preveli (08.03.2018 16:11:27)

0

723

#p289141,vaprol написал(а):
#p289106,Fairy написал(а):

Потому что объективно шансов не было поехать на ЧМ, а вот деньги для следующих сезонов нужны.

У Лены и Лизы с деньгами и так вряд ли могут откуда-то взяться большие проблемы, тем более они у главных тренеров топовых школ. У Лизы и шоу-то полторы штуки, такое и с соревнованиями спокойно совмещали и совмещают, и не заработаешь на этом особо - на показательных кубка Мишина, например, что заработать можно?

А Сима с Вороновым вообще пропали - у Симы одно шоу на озере (где, опять же, вряд ли можно много заработать), у Воронова то же самое.

Так что вариант с деньгами отпадает сразу.

Да, Сима за весь сезон выступила только в двух шоу Плющенко: в Петербурге осенью и на озере в Доброграде зимой. 
В Нижний Новгород она с ними не поехала.

0

724

#p289141,vaprol написал(а):
#p289106,Fairy написал(а):

Потому что объективно шансов не было поехать на ЧМ, а вот деньги для следующих сезонов нужны.

У Лены и Лизы с деньгами и так вряд ли могут откуда-то взяться большие проблемы, тем более они у главных тренеров топовых школ. У Лизы и шоу-то полторы штуки, такое и с соревнованиями спокойно совмещали и совмещают, и не заработаешь на этом особо - на показательных кубка Мишина, например, что заработать можно?

А Сима с Вороновым вообще пропали - у Симы одно шоу на озере (где, опять же, вряд ли можно много заработать), у Воронова то же самое.

Так что вариант с деньгами отпадает сразу.

Лена-то вообще мимо сборной, поэтому ей нужно, Лиза - в резерве скорее всего. Лена часто постановки делает за свои и костюмы, нужны им как раз средства. и Лиза, и Лена на протяжении первой половины, к сожалению, не показали уровень притязаний на ЧМ, прокаты были слабые. Что касается Симы, то там самый нереальный вариант попадания на ЧМ, из всех предложенных Вами девочек. Собственно и Полина, и Стася по сезону шли неидеально, но много лучше, чем Вами перечисленные девочки.
У Воронова объективные проблемы, связанные с уходом Гончаренко.

+3

725

#p290612,Fairy написал(а):

Лена-то вообще мимо сборной, поэтому ей нужно,


Фигуристка с заработанными двумя этапами ГП, призер этапа ГП мимо сборной? Это шутка? Воронов попал в сборную на этот сезон как призер этапа ГП, у него стоит как высший результат сезона 16-17 - "3 м – этап ИСУ Гран При"

Отредактировано vaprol (09.03.2018 13:21:15)

+1

726

#p290707,vaprol написал(а):
#p290612,Fairy написал(а):

Лена-то вообще мимо сборной, поэтому ей нужно,

Фигуристка с заработанными двумя этапами ГП, призер этапа ГП мимо сборной? Это шутка?

у нас отбор в сборную на ЧР, а не через этапы гран-при. Так что в данном случае только решением тренерского совета могут включить и не факт что в основу.

0

727

#p290711,Fairy написал(а):

у нас отбор в сборную на ЧР, а не через этапы гран-при. Так что в данном случае только решением тренерского совета могут включить и не факт что в основу.


Воронова включали, с какой стати вдруг Лену не включат? Не факт, что в основу, да. Но в сборной она будет.

+1

728

#p290707,vaprol написал(а):

Фигуристка с заработанными двумя этапами ГП, призер этапа ГП мимо сборной? Это шутка?

Этапы ГП сейчас много у кого будут заработаны, т. е девочек которые могут претендовать на два этапа будет больше, чем мест на этих этапах.

Отредактировано milena63 (09.03.2018 13:23:31)

+1

729

#p290612,Fairy написал(а):

и Лиза, и Лена на протяжении первой половины, к сожалению, не показали уровень притязаний на ЧМ, прокаты были слабые. Что касается Симы, то там самый нереальный вариант попадания на ЧМ, из всех предложенных Вами девочек. Собственно и Полина, и Стася по сезону шли неидеально, но много лучше, чем Вами перечисленные девочки.


А вот это полная чушь. Сравните результаты Стаси и Лены в первой части сезона. Стася много лучше? Откуда вы это взяли? У Лены и SB выше Стаси, и в среднем в первой части результаты получше. И набирала она на этапах ГП баллы примерно такие же, что Маша набрала на ГС, и сопоставимые с бестом Стаси. Полина да, была получше Лены, но совсем немножко. Что касается Лизы - она была хуже Лены и Полины, но сказать, что "много хуже Стаси" - тоже чушь.

По первой части сезона Лена шла на уровне 1-2 запасной вместе с Полиной, Лиза - сразу после них. Так что шанс дать побороться за ЧМ было бы вполне логично.

Отредактировано vaprol (09.03.2018 13:27:10)

0

730

#p290715,milena63 написал(а):

Этапы ГП сейчас много у кого будут заработаны, т. е девочек которые могут претендовать на два этапа будет больше, чем мест на этих этапах.


У Лены они без вопросов будут, бесты посмотрите хотя бы.

0

731

#p290714,vaprol написал(а):
#p290711,Fairy написал(а):

у нас отбор в сборную на ЧР, а не через этапы гран-при. Так что в данном случае только решением тренерского совета могут включить и не факт что в основу.

Воронова включали, с какой стати вдруг Лену не включат? Не факт, что в основу, да. Но в сборной она будет.

так он по месту на ЧР как раз в резерв и отобрался, насколько помню не в основе он был.  У Лены же на ЧР было 10 место, Лиза только отобралась в резерв. А дальше уже - что тренерский совет скажет.

0

732

#p290720,Fairy написал(а):

так он по месту на ЧР как раз в резерв и отобрался, насколько помню не в основе он был.  У Лены же на ЧР было 10 место, Лиза только отобралась в резерв. А дальше уже - что тренерский совет скажет.


В списке сборной ни слова про место на ЧР нет, лучшим результатом значится 3 место на этапе ГП.

0

733

#p290717,vaprol написал(а):
#p290612,Fairy написал(а):

и Лиза, и Лена на протяжении первой половины, к сожалению, не показали уровень притязаний на ЧМ, прокаты были слабые. Что касается Симы, то там самый нереальный вариант попадания на ЧМ, из всех предложенных Вами девочек. Собственно и Полина, и Стася по сезону шли неидеально, но много лучше, чем Вами перечисленные девочки.

А вот это полная чушь. Сравните результаты Стаси и Лены в первой части сезона. Стася много лучше? Откуда вы это взяли? У Лены и SB выше Стаси, и в среднем в первой части результаты получше. И набирала она на этапах ГП баллы примерно такие же, что Маша набрала на ГС, и сопоставимые с бестом Стаси. Полина да, была получше Лены, но совсем немножко. Что касается Лизы - она была хуже Лены и Полины, но сказать, что "много хуже Стаси" - тоже чушь.

По первой части сезона Лена шла на уровне 1-2 запасной вместе с Полиной, Лиза - сразу после них.

Первая часть сезона включает и ЧР.
Стася хорошо выступила на ЧР, Лена на ЧР заняла десятое место, собственно этим и закрыла себе возможность поездки на ОИ и ЧМ.
Лиза уже которые сезон показывает средние результаты и уровень готовности, ее бы точно никуда не отправили. У Лены до ЧР шанс был.

Отредактировано Fairy (09.03.2018 13:31:47)

+1

734

По первой части сезона Лена шла на уровне 1-2 запасной вместе с Полиной, Лиза - сразу после них. Так что шанс дать побороться за ЧМ было бы вполне логично.


Сразу оговорюсь, и уже писал - Лена провалилась на 10 место на ЧР, в нормальных условиях никаких шансов на ЧМ после такого быть и не должно. Но у нас Полина опять из-за здоровья разобрана во 2 части сезона, Женя травмирована, Маша опять серьезно сдала после того, как отобралась на ГС...

Тут уж не до жиру, в нынешней ситуации и Симе надо было шанс дать, у которой место на ЧР плюс-минус такое же и результаты в целом по сезону явно хуже, чем у Лены.

0

735

#p290727,Fairy написал(а):

Стася хорошо выступила на ЧР, Лена на ЧР заняла десятое место, собственно этим и закрыла себе возможность поездки на ОИ и ЧМ.

Она себе закрыла возможность раньше, когда не отобралась в финал.  Уже все было понятно на ФГП кто поедет.

Отредактировано milena63 (09.03.2018 13:33:07)

0

736

#p290730,vaprol написал(а):

По первой части сезона Лена шла на уровне 1-2 запасной вместе с Полиной, Лиза - сразу после них. Так что шанс дать побороться за ЧМ было бы вполне логично.

Сразу оговорюсь, и уже писал - Лена провалилась на 10 место на ЧР, в нормальных условиях никаких шансов на ЧМ после такого быть и не должно. Но у нас Полина опять из-за здоровья разобрана во 2 части сезона, Женя травмирована, Маша опять серьезно сдала после того, как отобралась на ГС...

Тут уж не до жиру, в нынешней ситуации и Симе надо было шанс дать, у которой место на ЧР плюс-минус такое же и результаты в целом по сезону явно хуже, чем у Лены.

результаты по сезону у Симы хуже, чем у Лены, если принимать во внимание этапы гран-при.
Если Женя снимется то Федра отправит Полину или Стасю. А Маша... ну вот не хотят Машу менять :D Маша будет ездить вечно.

+3

737

#p290727,Fairy написал(а):

Первая часть сезона включает и ЧР.
Стася хорошо выступила на ЧР, Лена на ЧР заняла десятое место, собственно этим и закрыла себе возможность поездки на ОИ и ЧМ.


Первая часть сезона включает и те старты, где Стася так проваливалась, как Лена никогда в жизни...

Это в нормальных условиях. У нас же кто-то отбирается на ГС - и сразу сдает позиции, кто-то по здоровью не тянет весь сезон, у кого-то травмы...

На самом деле Лена бы все равно вряд ли прорвалась на ЧМ, для этого после ее результата на ЧР надо было бы на ФКР что-то вроде прокатов жизни показывать. И для самой Лены скорее к лучшему вторую часть сезона пропустить. По уму это надо было еще год назад делать.

Дело не в конкретно Лене, конкретно Симе или ком-то еще. Дело в том, что нельзя так резко отсекать в такой ситуации. А то получается, и на ЧМ-то некого почти заявлять. А ведь могло быть и хуже.

+2

738

#p290727,Fairy написал(а):

Лиза уже которые сезон показывает средние результаты и уровень готовности

Лиза уже вообще как-то успокоилась в плане результатов. Титулы с того победнотриксельного сезона есть, а ОИ, решила, что не сдюжит... Хотя, имхо, зря - уж вместо Маши могла бы побороться. А на фотосессии и так берут с такой то фигурой.

+1

739

А вообще надо было просто на ЮЧМ отправлять Настю Губанову, ну а на ЧМ Стасю либо вместо Маши, если бы было все нормально с Женей, либо вместо Жени (сейчас просматривается вариант вместо Жени). Вот и все дела. По второй части сезона кандидатура Стаси на взрослый ЧМ вопросов пока почти не вызывает, а нервы... ну да, но это лотерея - вдруг как раз на самом важном старте возьмет и соберется. Надежных у нас сейчас, по сути, нет.

А сейчас у Стаси может оказаться два ГС подряд, непонятно, как она выступит на ЮЧМ и что потом будет уже на ЧМ...

Короче, если бы федра не мудрила, не оставляла Стасю в юниорах, а потом не тащила на ЮЧМ (надо же как-то оправдать это решение), мы сейчас Лену с Симой бы и не обсуждали, скорее всего. Но в итоге у нас опять куча народу вроде, а мы 7-10 места на ЧР обсуждаем как возможные варианты, т.к. выступать почти некому. Гениальная наша федра...

Отредактировано vaprol (09.03.2018 14:54:04)

+6

740

#p290739,Ljusja написал(а):
#p290727,Fairy написал(а):

Лиза уже которые сезон показывает средние результаты и уровень готовности

Лиза уже вообще как-то успокоилась в плане результатов. Титулы с того победнотриксельного сезона есть, а ОИ, решила, что не сдюжит... Хотя, имхо, зря - уж вместо Маши могла бы побороться. А на фотосессии и так берут с такой то фигурой.

Мне кажется Лизе это не надо. Вариант когда может все, если захочет. Она не хочет.

Отредактировано Fairy (09.03.2018 13:42:18)

0

741

#p290741,vaprol написал(а):

А вообще надо было просто на ЮЧМ отправлять Настю Губанову, ну а на ЧМ Стасю либо вместо Маши, если бы было все нормально с Женей, либо вместо Жени (сейчас просматривается вариант вместо Жени). Вот и все дела. По второй части сезона кандидатура Стаси на взрослый ЧМ вопросов пока почти не вызывает, а нервы... ну да, но это лотерея - вдруг как раз на самом важном старте возьмет и соберется. Надежных у нас сейчас, по сути, нет.

А сейчас у Стаси может оказаться два ГС подряд, непонятно, как она выступит на ЮЧМ и что потом будет уже на ЧМ...

Короче, если бы федра не мудрила, не оставляла Стасю в юниорах, а потом не тащила на ЮЧМ (надо же как-то оправдать это решение), мы бы сейчас Лену с Симой бы и не обсуждали, скорее всего.

у меня есть большое подозрение, что если бы Стасю перевели во взрослые, то у нее бы был сильный развал на стартах. Стася, мягко говоря не самая стабильная девочка и хорошо выступает за редким исключением только в родных стенах. Но на данный момент поездку на взрослый ЧМ она вполне заслужила.

+1

742

#p290743,Fairy написал(а):
#p290739,Ljusja написал(а):
#p290727,Fairy написал(а):

Лиза уже которые сезон показывает средние результаты и уровень готовности

Лиза уже вообще как-то успокоилась в плане результатов. Титулы с того победнотриксельного сезона есть, а ОИ, решила, что не сдюжит... Хотя, имхо, зря - уж вместо Маши могла бы побороться. А на фотосессии и так берут с такой то фигурой.

Мне кажется Лиза это не надо. Вариант когда может все, если захочет. Она не хочет.


Не так все прямолинейно с Лизой. Мотивацию она временами находит, но не находит сверх-мотивацию. А у нее и авторитет потерян, поэтому судьи помогать не желают, даже наоборот, и федра Лизу поддерживать не хочет, и проблем со здоровьем и старых, и не очень хватает. В такой ситуации нужно второе, т.е. сверх-мотивация. Вот если бы не тот сезон 14-15 - Лиза вполне могла бы "жахнуть" в сезоне этом. Но лучше уж все выиграть, но остаться без ОИ, чем пролезть на ОИ 3 номером и все равно остаться без медали, не правда ли? Никто бы Лизу на пьедестал не пустил. Даже идеальную...

А просто мотивации Лизе хватает лишь на то, чтобы временно прибавить, убедиться, что тебе не рады и даже при весьма хороших прокатах задвигают под совсем не идеальную Хонду и серьезно напоровшую Дейлман, попытаться немного побиться о триксель... и все.

Отредактировано vaprol (09.03.2018 13:49:16)

+1

743

#p290747,Fairy написал(а):

у меня есть большое подозрение, что если бы Стасю перевели во взрослые, то у нее бы был сильный развал на стартах. Стася, мягко говоря не самая стабильная девочка и хорошо выступает за редким исключением только в родных стенах. Но на данный момент поездку на взрослый ЧМ она вполне заслужила.


Ну если это такой хитрый тактический маневр психологии ради, то по крайней мере на ПР не было нужды тащить Стасю выше Губановой. На перспективах Стаси по поводу взрослого ЧМ проигрыш Насте бы не отразился никак, но не было бы ситуации с двумя ГС подряд...

Хотя в первой части сезона Стася именно на ЮГП развалилась сильнее всего, на бэшках взрослых смотрелась явно лучше. Так что далеко не факт, что по юниорам ей оставаться коимфортнее.

0

744

#p290751,vaprol написал(а):
#p290747,Fairy написал(а):

у меня есть большое подозрение, что если бы Стасю перевели во взрослые, то у нее бы был сильный развал на стартах. Стася, мягко говоря не самая стабильная девочка и хорошо выступает за редким исключением только в родных стенах. Но на данный момент поездку на взрослый ЧМ она вполне заслужила.

Ну если это такой хитрый тактический маневр психологии ради, то по крайней мере на ПР не было нужды тащить Стасю выше Губановой. На перспективах Стаси по поводу взрослого ЧМ проигрыш Насте бы не отразился никак, но не было бы ситуации с двумя ГС подряд...

Хотя в первой части сезона Стася именно на ЮГП развалилась сильнее всего, на бэшках взрослых смотрелась явно лучше. Так что далеко не факт, что по юниорам ей оставаться коимфортнее.

на бешках фактически конкуренции не было, там было спокойнее. Еще же психологически нужно быть готовой выходить во взрослые.
По Насте - грустно да, по компам Настя ничуть не хуже.

0

745

#p290754,Fairy написал(а):

на бешках фактически конкуренции не было, там было спокойнее. Еще же психологически нужно быть готовой выходить во взрослые.
По Насте - грустно да, по компам Настя ничуть не хуже.


Ну как сказать - на бэшках была своя задача заработать бест для взрослых этапов, именно ради этого и моталась Стася на 3 бэшки за короткие сроки. Не сразу решила задачу, но и не разваливалась. А ведь там конкуренция была вполне себе приличная.

Или вы считаете, что Стасю именно очная конкуренция подкашивает на международном уровне, а заочная нет?

0

746

#p290756,vaprol написал(а):
#p290754,Fairy написал(а):

на бешках фактически конкуренции не было, там было спокойнее. Еще же психологически нужно быть готовой выходить во взрослые.
По Насте - грустно да, по компам Настя ничуть не хуже.

Ну как сказать - на бэшках была своя задача заработать бест для взрослых этапов, именно ради этого и моталась Стася на 3 бэшки за короткие сроки. Не сразу решила задачу, но и не разваливалась. А ведь там конкуренция была вполне себе приличная.

Или вы считаете, что Стасю именно очная конкуренция подкашивает на международном уровне, а заочная нет?

выглядит так, что да, очная выбивает из колеи.

0

747

#p290751,vaprol написал(а):
#p290747,Fairy написал(а):

у меня есть большое подозрение, что если бы Стасю перевели во взрослые, то у нее бы был сильный развал на стартах. Стася, мягко говоря не самая стабильная девочка и хорошо выступает за редким исключением только в родных стенах. Но на данный момент поездку на взрослый ЧМ она вполне заслужила.

Ну если это такой хитрый тактический маневр психологии ради, то по крайней мере на ПР не было нужды тащить Стасю выше Губановой. На перспективах Стаси по поводу взрослого ЧМ проигрыш Насте бы не отразился никак, но не было бы ситуации с двумя ГС подряд...

Хотя в первой части сезона Стася именно на ЮГП развалилась сильнее всего, на бэшках взрослых смотрелась явно лучше. Так что далеко не факт, что по юниорам ей оставаться коимфортнее.

Не так уж безумно она там развалилась, на единственном этапе ЮГП, Настя развалилась на 20 баллов внушительнее. Это девочки. Могут все. Обе напоминают мне женское катание в эпоху "до Тутберидзе", тем более у них не только нестабильность, но и красивые прыжки, музыкальность, выразительность, как и у еще одной запасной Полины, и все, что входит в понятие "настоящее женское", хотя Насте только исполнилось 15.

0

748

#p290764,Fairy написал(а):
#p290756,vaprol написал(а):
#p290754,Fairy написал(а):

на бешках фактически конкуренции не было, там было спокойнее. Еще же психологически нужно быть готовой выходить во взрослые.
По Насте - грустно да, по компам Настя ничуть не хуже.

Ну как сказать - на бэшках была своя задача заработать бест для взрослых этапов, именно ради этого и моталась Стася на 3 бэшки за короткие сроки. Не сразу решила задачу, но и не разваливалась. А ведь там конкуренция была вполне себе приличная.

Или вы считаете, что Стасю именно очная конкуренция подкашивает на международном уровне, а заочная нет?

выглядит так, что да, очная выбивает из колеи.

Такой конкуренции, как на ЧР , не бывает  нигде. А на этапах ЮГП проигрывала как раз не самым сильным конкуренткам в т.ч.

0

749

#p290783,MLidia0912 написал(а):
#p290764,Fairy написал(а):
#p290756,vaprol написал(а):

Ну как сказать - на бэшках была своя задача заработать бест для взрослых этапов, именно ради этого и моталась Стася на 3 бэшки за короткие сроки. Не сразу решила задачу, но и не разваливалась. А ведь там конкуренция была вполне себе приличная.

Или вы считаете, что Стасю именно очная конкуренция подкашивает на международном уровне, а заочная нет?

выглядит так, что да, очная выбивает из колеи.

Такой конкуренции, как на ЧР , не бывает  нигде. А на этапах ЮГП проигрывала как раз не самым сильным конкуренткам в т.ч.

А на ЧР она ничего не теряет, она же по юниорам, может катать в своё удовольствие и не париться. Поэтому и лучшие прокаты всегда на ЧР.

+2

750

#p290775,MLidia0912 написал(а):
#p290751,vaprol написал(а):
#p290747,Fairy написал(а):

у меня есть большое подозрение, что если бы Стасю перевели во взрослые, то у нее бы был сильный развал на стартах. Стася, мягко говоря не самая стабильная девочка и хорошо выступает за редким исключением только в родных стенах. Но на данный момент поездку на взрослый ЧМ она вполне заслужила.

Ну если это такой хитрый тактический маневр психологии ради, то по крайней мере на ПР не было нужды тащить Стасю выше Губановой. На перспективах Стаси по поводу взрослого ЧМ проигрыш Насте бы не отразился никак, но не было бы ситуации с двумя ГС подряд...

Хотя в первой части сезона Стася именно на ЮГП развалилась сильнее всего, на бэшках взрослых смотрелась явно лучше. Так что далеко не факт, что по юниорам ей оставаться коимфортнее.

Не так уж безумно она там развалилась, на единственном этапе ЮГП, Настя развалилась на 20 баллов внушительнее. Это девочки. Могут все. Обе напоминают мне женское катание в эпоху "до Тутберидзе", тем более у них не только нестабильность, но и красивые прыжки, музыкальность, выразительность, как и у еще одной запасной Полины, и все, что входит в понятие "настоящее женское", хотя Насте только исполнилось 15.

так у Стаси готовность хорошая, форма хорошая, это видно и потенциал огромный. Чисто нервы. Научится с ними справляться - будет наш ответ Кейтлин Осмонд.

+8


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 5