FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Условия подготовки фигуристов


Условия подготовки фигуристов

Сообщений 61 страница 90 из 157

1

61

#p196410,алла николаевна написал(а):
#p196408,MLidia0912 написал(а):

Царева разве не в Хрустальном?

Конечно, в Хрустальном, который относится к Самбо 70

Я спрашивала, на каком из двух катков.

0

62

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

0

63

#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Напомните, кто такое писал?

0

64

#p196419,Enge написал(а):
#p196410,алла николаевна написал(а):
#p196408,MLidia0912 написал(а):

Царева разве не в Хрустальном?

Конечно, в Хрустальном, который относится к Самбо 70

Я спрашивала, на каком из двух катков.

Хрустальный - это один каток. Второй каток Самбо "Конёк Чайковской".

+1

65

#p196425,Enge написал(а):
#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Напомните, кто такое писал?

Кого обделили и не допустили до избранных?
Раз уплатили за всех, то в чем проблема?© - на первой странице.

0

66

#p196428,omms написал(а):
#p196425,Enge написал(а):
#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Напомните, кто такое писал?

Кого обделили и не допустили до избранных?
Раз уплатили за всех, то в чем проблема?© - на первой странице.

Где же тут уверение? Как раз одни вопросы

+1

67

#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Ээ Новогорск в жизни не был всем доступен. По банальной причине - это очень дорогое удовольствие и не все его могут позволить себе. Минспорта обычно покупает только под сборников.

+1

68

#p196555,Tori написал(а):
#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Ээ Новогорск в жизни не был всем доступен. По банальной причине - это очень дорогое удовольствие и не все его могут позволить себе. Минспорта обычно покупает только под сборников.

Вот и я о том же.

0

69

#p196638,omms написал(а):
#p196555,Tori написал(а):
#p196420,omms написал(а):

А как же, как тут уверяли, всем доступный и всем оплаченный © Новогорск?

Ээ Новогорск в жизни не был всем доступен. По банальной причине - это очень дорогое удовольствие и не все его могут позволить себе. Минспорта обычно покупает только под сборников.

Вот и я о том же.

а тренеры -то где со сборниками или со своей группой?)

0

70

#p197469,Fan написал(а):
#p197422,Tori написал(а):
#p197384,Fan написал(а):

И да мое мнение , что руководство  самбо -70 , раз школа  получила это финансирование должна обеспечить своих спортсменов льдом

А оно не обеспечило, на требуемом уровне - как не основы сборной и не претендующих на основу?

А как оно обеспечило, если льда нет , им было сказано идите месяц гуляйте , вы считаете что это обеспечение ?

И что в этом такого, простите? Можно спланировать было отпуск спортсменам, потом - зал и работа над базой, а если кто на ПР готовится реально - пристроить к дружественному тренеру. Ну или тупо снимать лед.
В принципе многие вообще так и готовятся - приезжают заранее на соревнования и за свой счет тренируются на месте. Или, как Зуева, договариваются с аборигенами на нормальные условия.
Попадался вон мальчик у Азрояна - тоже участник ЧР. И ничего, никто не истерил вроде - болтались по льдам, зарабатывали, готовились.
Кукушки злополучные вообще практически безо льда и ничего, тоже имеют статус участника ЧР, истерик не устраивают.
Базины всю карьеру пробивались своими силами, но добились, что ихзаметили и помогать начали немного.
Можно у Транькова спросить, в каких условиях он начинал тренироваться. Или у ЕП, тот много может, наверное, рассказать, что такое есть не иметь хороших условий.

+3

71

#p197482,Fan написал(а):
#p197474,Enge написал(а):

Fan откуда месяц то? Проблемы же со льдом давние в группе.

проблемы давние , но конкретная ситуация сложилась :
С нового года до 28.01 Школа сказала льда нет , федерация помогла, группа каталась в Новогорске, а с  понедельника уже поехали за свои в Щербинку, дальше кто пустит к себе на лёд.

ну вот, в таком исполнении все выглядит обычной ситуаций, через которые проходили все тренеры, пока не имели серьезных результатов и пробивались наверх.
А то там и все испробовали, и никто не помогает, а тут уже и поближе к реальности - и федерация не послала, и обычное "кто пустит к себе на лед".
Т.е. шума много из ничего.
Но пропиарились перед поклонниками знатно. У нас любят жалостливые истории и героически преодолевающих спортсменов :D

+3

72

Все в один голос говорят, что хр... плохо все было, кукушки громко уже говорят, что льда нет, такое же заявление тренера было (удивилась еще, что это на форуме не обсудили), и Траньков постоянно говорил о том, что пока деньги к Сочи не дали, толка не было ... ничего нового, все как и всегда и Жук вспоминала, как в углу поддержки тренировали. Забрать 50%  з/п перечисленных работников наемных Самбо 70 и оплатить ими лед, было бы действенно.

Отредактировано Валерия Валерия (15.01.2018 18:38:32)

+3

73

#p197493,Валерия Валерия написал(а):

Все в один голос говорят, что хр... плохо все было, кукушки громко уже говорят, что льда нет, такое же заявление тренера было (удивилась еще, что это на форуме не обсудили), и Траньков постоянно говорил о том, что пока деньги к Сочи не дали, толка не было ... ничего нового, все как и всегда.

И всегда тем, кто реально мог, хотел и стремился, удавалось показывать результаты уровня ОИ и ЧМ.
ПРичем в самые голодные годы почему-то было круче с результатами.
Имхо, тут совет ЕП для футболистов тоже актуален.
А то жемчуг мелкий пошел - одни с таким же успехом могли заниматься танцами в Австралии, ибо Питер примерно такое же годное для этого вида места, другим надо льда, сколько хотят, хотя сидят в школе, которая тоже, мягко говоря, не топовая и по танцам, да и вообще по фк не блещет. Но не они должны искать адекватные потребностям условия, а им в их ареал должны принести желаемое. Мир перевернутый какой-то(

Отредактировано Tori (15.01.2018 18:42:05)

+3

74

Как обстоят дела в спорте (не клубном (хоккей, футбол, гандбол, волейбол и т.п. знаю не по наслышке), так что результаты танцоров вполне себе отражают уровень тренеров, методик и условий и требовать от них больше не стоит.

+1

75

#p197493,Валерия Валерия написал(а):

Забрать 50%  з/п перечисленных работников наемных Самбо 70 и оплатить ими лед, было бы действенно.

Угу, давайте отберем у Этери, и поделим на аутсайдеров. Пусть сидят без хореографа еще, например, а то ишь, разбогатели сосем, так скоро начнут себе полные ставки тренеров по СФП выбивать, наглецы "сарказм".
И пофигу, что у САмбо крутой спонсор топа вел и все оплачивал, что родители вкладывали в детей.
гЛавное - отобрать и поделить, да.
А то что-то клуб развитием фк смеет заниматься. На свои деньги причем. Но поделить и раздать не умеющим заработать.

Еще у МАрковой предлагаю отобрать. А то ишь, выбивает финансирование и смеет влиятельных друзей иметь и помогает лидерам. Отнять и поделить на Румянцеву, да. И пофигу, что уже отняли, как только клуб потерял своих топовых спортсменов, а юниоры вообще-то последнее готовы вложить и упахаться, чтобы был результат, а тренеры четвертинками ставок набирают зп, но пашут по полторы нормальных смены каждый день.

Отредактировано Tori (15.01.2018 18:48:55)

+3

76

#p197481,Tori написал(а):
#p197463,Enge написал(а):

А кто у Румянцевой отобрался на ПР то? А то шуму много, а... а я вот в упор не помню. Они вообще смогут бороться за сборную? Вроде первые 6-7 пар на виду.

Меня заклинило еще на претензиях ПМ (юниоры перпектвные у Румянцевой - это прямо афигеть как удивительно и внезапно)), какие уж юниоры - не основа сборной, не участники ЧЕ, ЧМ и ОИ. Сезон закончен - чего истерить-то, нет льда - ну в отпуск идите, а летом пашите, смысла реально не понимаю всей истерики.
У нас 4-5 места ЧР обычно все говорят "ок, трындец, надо как-то терпеть и изыскивать резервы", имхо, это есть конструктивно. А тут расписали, будто выгнали со льда призеров ЧЕ и им негде к ЧЕ готовиться.

мхо, там ключевое на самом деле - что остальным дали де, а им нет. Причем не факт при этом, учитывая тот скандал с КА, что остальным дали ровно так же - сами просто вОвремя вопрос решать побежали.

Даже Базарова вроде так не истерили, пошли решать и решили.

Мне кажется, слишком много уже примеров, где тренер ведет себя одинаково. Есть проблема - публично истерит. С Лободой ведь вообще финишь был(

А только призеры хотят тренироваться , остальным не надо , правда ? Пусть в отпуск идут ! И мне очень нравится как вы лихо всегда перспективы всем раздаете )), кто знает что будет с юниорами , которые по вашим представлениям прям спасение и теми кому вы отказываете в прогрессе . Дело здесь совсем в другом , есть рабочая единица -тренер и у неё есть группа спортсменов , по трудовому договору ей должны предоставить рабочее место или уволить . Про это и разговор , что руководство не решает проблему . И кстати Румянцева нигде не оправдывалась за свою работу отсутствием льда, она наоборот везде писала , что работает и будет дальше работать . Так что читайте внимательно, а не так как вам хочется.

+4

77

Румянцева Этери не перечисляла, там какие-то мужчины-управленцы.

+1

78

#p197489,Tori написал(а):
#p197469,Fan написал(а):
#p197422,Tori написал(а):

А оно не обеспечило, на требуемом уровне - как не основы сборной и не претендующих на основу?

А как оно обеспечило, если льда нет , им было сказано идите месяц гуляйте , вы считаете что это обеспечение ?

И что в этом такого, простите? Можно спланировать было отпуск спортсменам, потом - зал и работа над базой, а если кто на ПР готовится реально - пристроить к дружественному тренеру. Ну или тупо снимать лед.
В принципе многие вообще так и готовятся - приезжают заранее на соревнования и за свой счет тренируются на месте. Или, как Зуева, договариваются с аборигенами на нормальные условия.
Попадался вон мальчик у Азрояна - тоже участник ЧР. И ничего, никто не истерил вроде - болтались по льдам, зарабатывали, готовились.
Кукушки злополучные вообще практически безо льда и ничего, тоже имеют статус участника ЧР, истерик не устраивают.
Базины всю карьеру пробивались своими силами, но добились, что ихзаметили и помогать начали немного.
Можно у Транькова спросить, в каких условиях он начинал тренироваться. Или у ЕП, тот много может, наверное, рассказать, что такое есть не иметь хороших условий.

У Тольятти всегда был лёд , а сейчас вообще новый каток, так что про тяжёлые условия Судакова это вы с горяча .

+3

79

#p197509,Fan написал(а):

А только призеры хотят тренироваться , остальным не надо , правда ? Пусть в отпуск идут !
И мне очень нравится как вы лихо всегда перспективы всем раздаете )), кто знает что будет с юниорами

Так Вася Пупкин из Крыжополя тоже хочет тренироваться, может. Причем тут федерация только с его хотениями?

  Хотение тренироваться не имеет никакого отношения к финансированию.
Простите, Ильиных до сих пор хочет тренироваться. Ей что, лед надо выделить тоже и условия?
И вот когда облажалась с 4 местом, а захотела тренироваться в нормальных условиях, пошла не по фейсбукам ныть, а свои личные средства с партнером тратить, а когда не хватило - в федерацию, а когда та не смогла помочь, пошла искать сама спонсора.
Но не ныла, что ей, как участнику ЧР и вообще оличемпионке положены условия.
Какие заработала - такие и дали.

Так и юниоры. Что заработали - то дали. Что клуб посчитал возможным - выдал. Никто им сказку по хотелкам делать не обязан. Это изначально дорогой спорт, извините за цинизм. ПОэтому кто не успевает пробиться, но не может себе позволить хотелки, просто уходят.  и это нормально. Смысла вкладываться в тех, кто результат не дает, нет.
Спорт - это конкурировать и пробиваться, а не про справедливость и благотворительность.

+2

80

#p197511,Fan написал(а):

У Тольятти всегда был лёд , а сейчас вообще новый каток, так что про тяжёлые условия Судакова это вы с горяча .

Я вообще сгоряча ничего в жизни не делаю.
И по данному вопросу уже поясняла, что там проблема не со льдом, а с отсутствием компетенций. Впрочем, помнится, я в этой части тоже предлагала не машинку менять, а потратиться на нормальных специалистов.
Впрочем, в нытье и жалобах спортсмены и Судаков вроде не замечены. А выхлоп от усилий московской помощи пошел сразу и видимый - и по коньку, и по форме девы.

Отредактировано Tori (15.01.2018 19:02:15)

+2

81

Вот извините и получается в итоге, что голодным и злым денег не хватает, а кто может себе позволить, тот попу рвать не хочет. поэтому надо довольствоваться кентавром, ногодрыгом и кря. О чем я и начинала. А потом еще тебя государство унизит и отправит под белым флагом.

Отредактировано Валерия Валерия (15.01.2018 19:02:11)

+2

82

#p197520,Tori написал(а):
#p197511,Fan написал(а):

У Тольятти всегда был лёд , а сейчас вообще новый каток, так что про тяжёлые условия Судакова это вы с горяча .

Я вообще сгоряча ничего в жизни не делаю.
И по данному вопросу уже поясняла, что там проблема не со льдом, а с отсутствием компетенций. Впрочем, помнится, я в этой части тоже предлагала не машинку менять, а потратиться на нормальных специалистов.

В Тольятти, думаю, и с тренажеркой, и с хореографами все нормально. Большой город, хореографическое училище вроде есть, театр.

+1

83

#p197493,Валерия Валерия написал(а):

Все в один голос говорят, что хр... плохо все было, кукушки громко уже говорят, что льда нет, такое же заявление тренера было (удивилась еще, что это на форуме не обсудили), и Траньков постоянно говорил о том, что пока деньги к Сочи не дали, толка не было ... ничего нового, все как и всегда и Жук вспоминала, как в углу поддержки тренировали. Забрать 50%  з/п перечисленных работников наемных Самбо 70 и оплатить ими лед, было бы действенно.

ну почему же у половину, я бы всех разогнала.) Кстати в некоторых структурах такие реформы уже проводятся . может и спорта коснется, очень хотелось бы,)

+1

84

#p197521,Валерия Валерия написал(а):

Вот извините и получается в итоге, что голодным и злым денег не хватает, а кто может себе позволить, тот попу рвать не хочет. поэтому надо довольствоваться кентавром, ногодрыгом и кря. О чем я и начинала. А потом еще тебя государство унизит и отправит под белым флагом.

Неа. Голодным и  злым на таком уровне уже всего хватает - они у нас в статусе ЮЧМ бывают минимум и при переходе автоматом рассматриваются как будущее.
А ногодрыги у нас как раз часто случаются именно в самых крутых условиях.
БС отличались что рогами, что секасами мачистыми в перьях в статусе лидеров и в самых крутых льдах.
ХН выстрелили в одних из самых фиговых условиях и ограниченном льду.
ИК не имели разве что звезд с неба, но отличались фейлам и стремными поддержками.
Аборигены случились при валютном финансировании.
Метель случилась на бюджете, а ерунда от ИШ опять за валюту и в крутых условиях.
Самый сильный сезон ИЖ случился при скромном бюджете, самые сильные фейлы - при очень больших вложениях.

А потом да. ты пошлешь государство нафик и поедешь под белым флагом. Но требовать будешь все тех же ништяков.
Поэтому и в дыре.

Не в деньгах вообще дело и не в условиях.
У нас вся история показывает как раз закономерность - побеждали тогда, когда не разбаловали мерседесами, квартирами и рекламными контрактами. А когда были голодными, злыми и без условий.
И это логично.
Когда сам подкатывал на то, чтобы потом потренироваться, ты этот заработанный своим потом час не в сматрфончике висеть будешь, а учиться и работать.

+5

85

#p197524,gagaga написал(а):

ну почему же у половину, я бы всех разогнала.)
Кстати в некоторых структурах такие реформы уже проводятся . может и спорта коснется, очень хотелось бы,)

национальная забава, ога, ничего изнутри не знать, но разогнать и поделить)
Ничего, Боброва придет, нарулит правильно.  :D

0

86

#p197527,Tori написал(а):
#p197524,gagaga написал(а):

ну почему же у половину, я бы всех разогнала.)
Кстати в некоторых структурах такие реформы уже проводятся . может и спорта коснется, очень хотелось бы,)

национальная забава, ога, ничего изнутри не знать, но разогнать и поделить)
Ничего, Боброва придет, нарулит правильно.  :D

так в болоте все мутно, надеялась, но вроде не хочет она в этот гадюшник, да и познавшие изнутри вряд ли пойдут)

0

87

#p197522,Enge написал(а):

В Тольятти, думаю, и с тренажеркой, и с хореографами все нормально. Большой город, хореографическое училище вроде есть, театр.

По ЕБ и думать не надо. В школе явно плохо.
Учитывая, что пришлось скольжение править срочно, дело не в наличии хореграфов в городе.
Комплект специалистов, работающих с топами, должен быть в самой школе.
У нас такие и на условия Сочи не едут.
Имхо, или ЕБ ищут средства и вкладываются нормально, или тоже покатаются и пропадут без особых успехов. В таком текущем виде они неконкурентоспособны вообще.

0

88

#p197529,gagaga написал(а):

так в болоте все мутно, надеялась, но вроде не хочет она в этот гадюшник, да и познавшие изнутри вряд ли пойдут)

Нормально все в блоте на самом деле. Есть способности - будешь сам определять в болоте правила.
А нет - выйдет как у всех этих Овсянниковых, Карпоносовых, Шабалиных, Хохловых и ко. - никак, чисто сами на зп.
Это только кажется, что каждый Коган может рулить такой сложной сферой. Управлять - тоже талант нужен.

Имхо, Боброва пока идет привычным путем - ищет, где потеплее и не ответственно, зато в крутой тусовке. НЕ могу сказать. что плохой ход.

0

89

#p197450,Tori написал(а):
#p197441,Валерия Валерия написал(а):

или довольствоваться уровнем танцоров типа как с СПБ и не ждать улучшений.

А зачем, если честно, надо ждать танцоров от ПИтера, если компетенции и условия - только в Москве?
От любого спортсмена Одинцова, Медведково или УОР4 будет больше толка, чем от всех танцоров Питера. Не их вид ибо совсем - ни тренеров, ни базы.  Там есть смысл вкладываться в парное, их коронный вид ибо.

Коронный вид стал коронным потому что еще в лохматые 70е был договор об искусственном разделе сфер влияния. Что в СПБ культивируем парное, а в МСк танцы. Никаких других причин отсутствия танцев в СПб нет. Дали бы лед, приехали бы и специалисты, а уж способных детей в Питере не меньше, чем в Москве, тем более в столицы переезжают массово из регионов, так какая разница куда ехать, если и там и там есть условия. Но в Питере условий не было и нет, появившаяся лет 10 назад группа имеет лед по остаточному принципу и чисто декоративное назначение "шоб былО".

+3

90

#p197510,Валерия Валерия написал(а):

Румянцева Этери не перечисляла, там какие-то мужчины-управленцы.

Вообще структура Самбо очень крупная. У них большое количество видов спорта, хорошие связи и финансовые возможности. То ли фк -очень дорогой вид спорта, но не дороже хоккея же, то ли клубу достаточно успехов Этери, в танцы не вкладываются.

0


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Условия подготовки фигуристов