FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе
Уважаемые поклонники Юлии, вы уж определитесь - либо программа гениальна настолько, что Этери сон потеряла, как бы повторить, либо Юля - тогда Этери правильнее по ней страдать.
Ответ знает только сама Этери Георгиевна)
#p129773,Danielle написал(а):#p129444,LGG написал(а):Что значит повторить? Я не понимаю. Программа Юли успешная, потому что она помогала выигрывать. Но основное была стабильность спортсменки. Был бы в тот год Ленинград, он так же зашел бы при хорошем стабильном исполнении. А если бы Юля регулярно валила СШ?
Так же Ленинград бы не зашел. Женя вот выигрывала уже 2 сезона подряд, но кто помнит ее программы, что прошлую, что позапрошлую? Для кого эти программы стали любимыми и знаковыми?
Для меня.
В первую очередь Слышу-не слышу, конечно.
Мне ни одна программа в фк настолько не нравилась, как та. И прокат на ЧМ фантастический. Для меня все сошлось: программа, костюм, Женино исполнение, легкость, залихватские прыжки. Фантастика.
согласна! Обожаю Слышу-не слышу. Регулярно пересматриваю прокат на ЧМ
согласна! Обожаю Слышу-не слышу. Регулярно пересматриваю прокат на ЧМ
Это в лиловом платье?
Уважаемые поклонники Юлии, вы уж определитесь - либо программа гениальна настолько, что Этери сон потеряла, как бы повторить, либо Юля - тогда Этери правильнее по ней страдать. И можно как-то без Жени обойтись хотя бы в обсуждении СШ? Вроде, на него она не претендовала.
По мнению Этери гениальна программа. По крайнему (но едва ли последнему 
) мнению Авербуха у Юли "25 кадр" (видать устал объяснять, почему второй СШ не выходит). Не рискну говорить за всех поклонников Юли, но лично для меня гениальна и программа, и исполнительница. Кроме того я категорически за то, чтобы Этери высыпалась и не страдала.
И без упоминания Жени в обсуждении СШ не обойтись, потому что в 9/11 все "внешние" приемы СШ повторили и усугубили, а на выходе получили веселые коллажи "Кто звонил Жене?". Это тема Этери, а не Жени, так что терпите.
#p128999,Аксиния написал(а):#p128991,Khalida написал(а):ЭГ может хоть раз дать интервью, не вспоминая Юлю или Адьяна? Уже три раза сказала, какой Адьян был сложный ученик.
Думаю, это потому, что болит.
ТАТ вон до сих пор мается по поводу Моисеевой с Миненковым. Почти сорок лет прошло...Судя по интервью, не уход Юли, а СШ у Этери болит (как и Авербуха) - они до сих пор не смогли повторить успех той программы, и, возможно, не смогли как раз от усиленных попыток повторить.
Так может дело -то тогда не в самой программе как таковой ?
Имеется ввиду произвольная с которой Женя дебютировала на взрослом уровне https://www.youtube.com/watch?v=C17aEZT9OXA
Да, эта программа была отличная. В ней сошлось многое -- платье и исполнение, хотя музыка мне не очень нравится. Это лучшая программа в ее взрослой карьере. А вот дальше пазл Женя-платье-постановка перестал сходиться.
У Юли так не было. Даже лохматый "Ленинград" имел потенциал, просто его ни разу не проехали в музыку. А уж Мегаполис, прошлогодний джаз Ламбьеля и Килл Билл были очень годными, и совсем не такими, как СШ -- другой стиль и постановки и исполнения.
Обиды Э.Г. на Юлю и Адьяна совершенно обоснованы, мне кажется, но напоминают, как Левин досадовал на мужиков в столь часто упоминаемом здесь нынче литературном произведении, что они более рационально работать не хотят, им бы лишь бы по-своему, и чтобы менять ничего не надо было. Тот и другие абсолютно правы, но исходят из совершенно разных интересов, и помирить их разнящиеся интересы невозможно.
Отредактировано Helvi (15.11.2017 02:39:43)
Список Шиндлера очень сильная программа, подобной программы в группе Этери за 4 года так и не появилось. Видимо, поэтому она вспоминает СШ так часто.
Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
От перетренированности разве не может быть проблем? Тем более почти 18, совсем не тот механизм восстановления, как в 15 и тем более в 12.
Понятно, что Этери учится. Это ее первая спортсменка в этом возрасте, предыдущие уходили раньше.
Но я вот наблюдаю, сколько ошибок наворотила Буянова с Аделиной и Ковтуном, не говоря уже о более ранних учениках, и насколько грамотнее она сейчас работает.
У меня нет ощущения, что Этери все делает правильно.
Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
От перетренированности разве не может быть проблем? Тем более почти 18, совсем не тот механизм восстановления, как в 15 и тем более в 12.
Понятно, что Этери учится. Это ее первая спортсменка в этом возрасте, предыдущие уходили раньше.Но я вот наблюдаю, сколько ошибок наворотила Буянова с Аделиной и Ковтуном, не говоря уже о более ранних учениках, и насколько грамотнее она сейчас работает.
У меня нет ощущения, что Этери все делает правильно.
Тоже об этом думаю, видя, какой уставшей выглядит Женя в этом сезоне.
Ну ещё бы не отказалась. Авер сшил шапку не по Сеньке. Программа слишком сложная для Юли.
А какие там были приёмы? Мне программа кажется обычной и пересматривать не тянет. Программа как программа, катание тоже обычное, ни легкости, ни силы, так, среднее нечто.
А вы истина в последней инстанции? Помимо вас есть очень много людей, которым программа зашла, что говорится и у кого она и её исполнение вызывают сильные эмоции.
Как и много тех, у кого программы Жени и её катание не вызывают похожих эмоций. Так с чего вы решили, что ваше мнение является каким-то мерилом?
Это всего лишь ваше мнение относительно программ и Липницкой с Медведевой, поэтому не нужно его навязывать безапелляционным тоном столь агрессивно и категорично.
Предупреждение за переход на личности, пп 4.3/Ваш модератор Natalia
MLidia0912 есть такие опасения. Кстати, Анне сколько ?
Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
.
Этери как канатоходец над пропастью. У неё уже был опыт с Юлей, сбросившей форму во время отпуска почти до нуля. Восстановить не получилось.
Про Женю Этери говорила, что любое колебание роста и веса сказывается на прыжках и им приходится настраивать все вновь и вновь.
Есть опасность при сбросе формы не собрать все в кучу. С другой стороны есть опасность перетренироваться и не дойти до финиша. В межсезонье Женя форму не сбрасывала и толком не отдыхала ни физически, ни морально. Отпуск совпал со сдачей ЕГЭ.
Падения можно увязать с травмой толчковой ноги, но Женя действительно выглядит уставшей. Не знаю, смогут ли её перезагрузить за месяц до финала Гран-при...
Проблема ситуации девушек в том, что они не имеют права на сброс формы. И Этери во многом сейчас заложница ситуации.
Но в этот раз у Этери есть сильный дублёр и теневой дублёр. В отличии от ситуации 4 года назад.
кататься в своё удовольствие по сей день
не Юлин случай. И не Женин.
Но нет, фанам хотелось, чтобы она вернулась и свергла Женю. А теперь им изо всех сил хочется, чтобы Женю сверг уже хоть кто-нибудь. Фанатизм - зло, в общем)
Фанатизм - именно что зло, и ваш пост - очередное тому подтверждение. Попробуйте осознать и смириться, что не все так зациклены на Жене, как вы.
Предупреждение за переход на личности, пп 4.3/Ваш модератор Natalia
#p129859,peregrine_falcon написал(а):Я, конечно, понимаю, что предыдущий оратор практически ненавидит Юлю, но отрицать, что СШ сильная программа - это... сильно.
Фильм видели? Знаете, кто такая девочка в красном? Понимаете, что толпа женщин в полосатых робах - не такой сильный образ или как?Фанатизм - зло, в общем)
Это говорит фанат Жени с её фото на аватарке. ЛОЛ
Предупреждение за переход на личности, пп 4.3/Ваш модератор Natalia
Отредактировано Людмила (15.11.2017 10:49:51)
Предлагаю снизить градус дискуссии.
MLidia0912 есть такие опасения. Кстати, Анне сколько ?
Погорилой? 19.
Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
От перетренированности разве не может быть проблем? Тем более почти 18, совсем не тот механизм восстановления, как в 15 и тем более в 12.
Понятно, что Этери учится. Это ее первая спортсменка в этом возрасте, предыдущие уходили раньше.Но я вот наблюдаю, сколько ошибок наворотила Буянова с Аделиной и Ковтуном, не говоря уже о более ранних учениках, и насколько грамотнее она сейчас работает.
У меня нет ощущения, что Этери все делает правильно.
Тут ведь речь не идет о количестве. Я очень сомневаюсь, что Женя находится на льду/в хореозале/в тренажерном зале дольше, чем ее одногруппники. Время занятий четко регламентировано, оно достаточно, да и лед расписан до минуты под каждую группу. Речь именно о качестве. Если, как говорила сама Этери и тот же Плющенко применительно к мальчикам, они за час-полтора ледовой тренировки успевают на бортах повисеть и коньки в урну выкинуть, разминаются по полчаса, а получив задание, спорят с тренером, то у Жени, как я понимаю, это отсутствует, и речь именно об этом. За то же время, что выделяется и ей, и другим, Женя извлекает максимум, не зря Этери называет ее "самой дисциплинированной спортсменкой в плане получить задание - выполнить задание".
#p129790,poloska написал(а):у Жени пока самая лучшая в карьере)
Лучшая в карьере, если мы о спорте, рекордная ПП 2016-2017. И моя любимая тоже, пересматриваю постоянно. Как и КП 2015-2016 от Жулина.
#p129790,poloska написал(а):До сих пор жалко,что Юля от нее отказалась.
Ну ещё бы не отказалась. Авер сшил шапку не по Сеньке. Программа слишком сложная для Юли.
Во-первых, я писала о своем мнении, а во-вторых, так как это спорт,выиграть можно с совершенно любой программой,не зависимо от качества ее постановки, главное исполнение. Поэтому именно с точки зрения хореографии, музыки и гармоничности,программа сезона 2015-2016 мне кажется самой удачной, и подходящей самой Жене. Короткая от Жулина тоже была очень удачной,да. В прошлогодней программе уже было слишком много театральности, и звуковых эффектов,но Женя улучшилась во многих аспектах,отсюда и улучшение результатов.
Это фанаты кормили её лживыми "ты самая-самая", хотя это не было правдой. и её поезд ушёл сразу после Сочи. Она ведь могла ещё тогда или спокойно уйти, или кататься в своё удовольствие по сей день, как та же Алёна. Но нет, фанам хотелось, чтобы она вернулась и свергла Женю. А теперь им изо всех сил хочется, чтобы Женю сверг уже хоть кто-нибудь. Фанатизм - зло, в общем)
От автора "трех классов на лице". От вас перлы прям льются рекой.
Предупреждение за переход на личности, пп 4.3/Ваш модератор Natalia
Но нет, фанам хотелось, чтобы она вернулась и свергла Женю. А теперь им изо всех сил хочется, чтобы Женю сверг уже хоть кто-нибудь. Фанатизм - зло, в общем)
Интриги, скандалы, расследования)))
Почему такое яростное или/или? Мне и Юля очень нравилась (и СШ невероятная программа, которую я видела живьем в Будапеште и отличное помню какое она произвела впечатление вот буквально на ВСЕХ вокруг, намного, кстати, большее, чем Аделина) и Женя очень нравится. Они обе неординарные, прекрасные фигуристки.
Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
От перетренированности разве не может быть проблем? Тем более почти 18, совсем не тот механизм восстановления, как в 15 и тем более в 12.У меня нет ощущения, что Этери все делает правильно.
Я полагаю, что наши ощущения могут быть ошибочными. Тут нужно знать. А что знаем мы? Да ничего. Мы не знаем, каковы планы - текущий и оперативный, мы не знаем какая установлена цикличность (сколько пиков формы - один или два) на этот год, мы не знаем как распределены разные виды подготовки, не знаем каково функциональное состояние спортсменки, здоровье, наличие травм, психологический настрой и т.п., а потому не можем судить об адекватности объёма, интенсивности и характера нагрузок.
А по части того, что "никто не тренируется так, как Женя", тут ведь тоже надо знать, что имеется ввиду. Это ведь не всегда означает то, что ей сказали, условно, 100 приседаний с прямой спиной, а она, такая трудолюбивая, всегда сделает 200. Таких старательных "самовредителей", кстати совсем немало. Сделают 200, из которых всего 5 правильно. Думаю речь не об этом. Возможно речь идёт как раз о том, что указания будут выполнены точно. Именно 100 и именно с прямой спиной. Возможно, именно у Жени не бывает отказов, в смысле "не могу, устала, сейчас отдохну, потом, зачем делать это, почему столько" и т.д.
По части механизма восстановления Вы заблуждаетесь. Чем выше уровень тренированности (квалификации) спортсмена, тем активнее идут процессы восстановления. Уровень этих процессов снижается при прекращении систематических тренировок или после 30-35 лет.
Перетренированность - тяжелое состояние, тут да. Но квалифицированным специалистам его трудно пропустить, настолько очевидны его симптомы. Высокие результаты в таком состоянии невозможны. Волевые усилия спортсмена в этом случае малоэффективны.
Отредактировано Аксиния (15.11.2017 11:54:11)
Предлагаю снизить градус дискуссии.
Всеми лапами за. Прилично разозлённый модератор 
Аксиния не думаю, что норвежские лыжные тренеры или американские плавательные не имеют должной квалификации, однако случаи перетренирванности и функциональной ямы там случаются регулярно. Так что имхо проблема не так проста.
Аксиния не думаю, что норвежские лыжные тренеры или американские плавательные не имеют должной квалификации, однако случаи перетренирванности и функциональной ямы там случаются регулярно. Так что имхо проблема не так проста.
Enge! Я не говорила, что она проста. А потом циклики с их нагрузками и фармакологией (разрешенной) - это отдельная история.Там первая стадия перетренированности почти всегда смазана. А вторая стадия уже патологическое состояние. Из третьей вообще редко бывает благополучный выход для дальнейших успехов в спорте высших достижений.
В сложнокоординационных видах спорта всё видно сразу.
Этери как канатоходец над пропастью.
А это можно сказать не только об Этери, а и о других тренерах, но у Этери это положение на канате более устойчивое (учениц много, не одна так другая), чем у большинства тренеров, например, у той же Царевой, вот уж где действительно балансирование над пропастью
#p129961,Enge написал(а):Аксиния не думаю, что норвежские лыжные тренеры или американские плавательные не имеют должной квалификации, однако случаи перетренирванности и функциональной ямы там случаются регулярно. Так что имхо проблема не так проста.
Enge! Я не говорила, что она проста. А потом циклики с их нагрузками и фармакологией (разрешенной) - это отдельная история.Там первая стадия перетренированности почти всегда смазана. А вторая стадия уже патологическое состояние. Из третьей вообще редко бывает благополучный выход для дальнейших успехов в спорте высших достижений.
В сложнокоординационных видах спорта всё видно сразу.
Отчасти согласна. Но вот эта первая стадия, которая, как Вы пишете, для диагностики может быть смазана, несколько в ином виде может быть и в фк. Примеры: Кацалапов с усталостным переломом, Столбова с воспалением надкостницы, Аня с травмой спины. Это ситуация, когда возникают микротравмы на фоне недовосстановления. Далее травмы (при том же режиме тренировок) только усугубляются, как правило, и ни к чему хорошему это не приводит. Много же таких примеров.
#p129877,MLidia0912 написал(а):Если вернуться к интервью, очень интересует позиция Этери по поводу жениных тренировок. Уже не в первый раз говорит, что никто не тренируется так, как Женя. А она не перерабатывает?
От перетренированности разве не может быть проблем? Тем более почти 18, совсем не тот механизм восстановления, как в 15 и тем более в 12.У меня нет ощущения, что Этери все делает правильно.
Я полагаю, что наши ощущения могут быть ошибочными. Тут нужно знать. А что знаем мы? Да ничего. Мы не знаем, каковы планы - текущий и оперативный, мы не знаем какая установлена цикличность (сколько пиков формы - один или два) на этот год, мы не знаем как распределены разные виды подготовки, не знаем каково функциональное состояние спортсменки, здоровье, наличие травм, психологический настрой и т.п., а потому не можем судить об адекватности объёма, интенсивности и характера нагрузок.
А по части того, что "никто не тренируется так, как Женя", тут ведь тоже надо знать, что имеется ввиду. Это ведь не всегда означает то, что ей сказали, условно, 100 приседаний с прямой спиной, а она, такая трудолюбивая, всегда сделает 200. Таких старательных "самовредителей", кстати совсем немало. Сделают 200, из которых всего 5 правильно. Думаю речь не об этом. Возможно речь идёт как раз о том, что указания будут выполнены точно. Именно 100 и именно с прямой спиной. Возможно, именно у Жени не бывает отказов, в смысле "не могу, устала, сейчас отдохну, потом, зачем делать это, почему столько" и т.д.
По части механизма восстановления Вы заблуждаетесь. Чем выше уровень тренированности (квалификации) спортсмена, тем активнее идут процессы восстановления. Уровень этих процессов снижается при прекращении систематических тренировок или после 30-35 лет.Перетренированность - тяжелое состояние, тут да. Но квалифицированным специалистам его трудно пропустить, настолько очевидны его симптомы. Высокие результаты в таком состоянии невозможны. Волевые усилия спортсмена в этом случае малоэффективны.
Хорошо, если так. Меня смущает, что возникает ощущение, что она перестала получать радость от выступления. Хотя это может быть эффект надвигающихся ОИ и задачи победить любой ценой.
Когда тебя окружают милые, доброжелательные люди, медленно сжимая кольцо (с), а в инфопространстве постоянно носится "Да когда ж ты уже проиграешь?", градус удовольствия от всего этого, определенно, снизится. Да и вообще, про "получать удовольствие" - это не про фаворитов, от которых ждут медаль на блюдечке. Это несколько про другой уровень.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе
