FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночники. Битва ромашек.


Российские одиночники. Битва ромашек.

Сообщений 781 страница 810 из 936

781

#p996784,Solveig написал(а):

Все пути, ведущие к результату, хороши.

И каковы же эти самые таинственные, ведущие к результату пути?

0

782

Хави в последних интервью постоянно жаловался на изношенность организма ("тело уже не то"), говорил, что всё труднее соревноваться с молодыми. Так что в данном случае дело скорее в возрасте, а не в азиатах.

+2

783

Чем у Коляды и Алиева не тело, фигура для современного мужского катания, что у азиатов лучше? Четверные есть, тройной аксель, компоненты есть, ноги не длинные, а мягкие.
Только почему они не могут собраться на 2 чистых проката последний год? Что приводит к проблемам здоровья? И можно это всё оптимизировать, т.к. талант огромный присутствует? Только показывай.
Российское женское на верхах сколько лет благодаря именно чистым прокатам своей сложности и таланту. Но падающие Липницкая, Погорилая, Радионова, Туктамышева всегда отлетали. Благо были другие россиянки с чистыми прокатами. Преимущество "Загитовой" со всеми прыжками в бонусах быстро присекли. Четверные Трусовой и Щербаковой действительно новый уровень. Но это пока тела их маленькие. А то может из взрослых одна Турсынбаева так и будет делать, раз конституция позволяет.

Хавьера как-то натренировали с 16 места ЧЕ до самых высот. Причем он в пекле борьбы настоящей был, когда Ханью обходил. Потом подтверждал свои успехи еще раз обходил. И на ОИ не проваливался, где самая проверка нервов.

Отредактировано Notik (11.06.2019 09:56:53)

+7

784

#p996862,Mila2 написал(а):

Хави в последних интервью постоянно жаловался на изношенность организма ("тело уже не то"), говорил, что всё труднее соревноваться с молодыми. Так что в данном случае дело скорее в возрасте, а не в азиатах.

Так и Юзуру уже сильно не первой свежести. Как бы 12 сезонов на международном уровне откатал. И видно что ему стало сложно.

А вот тот же Коляда на 4 года меньше катает, Самарин на 3. И пока еще не устали. Алиев так совсем еще мало накатался.
Так что составить конкуренцию азиатам вполне могут попробовать.

+2

785

#p996927,Notik написал(а):

Чем у Коляды и Алиева не тело, фигура для современного мужского катания, что у азиатов лучше? Четверные есть, тройной аксель, компоненты есть, ноги не длинные, а мягкие.
Только почему они не могут собраться на 2 чистых проката последний год? Что приводит к проблемам здоровья? И можно это всё оптимизировать, т.к. талант огромный присутствует? Только показывай.
Российское женское на верхах сколько лет благодаря именно чистым прокатам своей сложности и таланту. Но падающие Липницкая, Погорилая, Радионова, Туктамышева всегда отлетали. Благо были другие россиянки с чистыми прокатами. Преимущество "Загитовой" со всеми прыжками в бонусах быстро присекли. Четверные Трусовой и Щербаковой действительно новый уровень. Но это пока тела их маленькие. А то может из взрослых одна Турсынбаева так и будет делать, раз конституция позволяет.

Хавьера как-то натренировали с 16 места ЧЕ до самых высот. Причем он в пекле борьбы настоящей был, когда Ханью обходил. Потом подтверждал свои успехи еще раз обходил. И на ОИ не проваливался, где самая проверка нервов.

Собраться не могут, потому что делают много того, что не умеют или не успевают научиться этому азиаты.
Не бывает чудес , если нынешние лидеры начнут кататься как Чан, Такахаши ( тоже азиаты ) или Коляда, они тоже начнут все ронять. Не бывает чудес.
И у Хавьера прыжки всегда были кривенькие, что не отрицает других его талантов.
И у девочек есть такая зависимость последние лет 10, одни катаются лучше, другие чище, естественно у вторых преимущество.

+2

786

#p996927,Notik написал(а):

Только почему они не могут собраться на 2 чистых проката последний год?

Наверное, " физики", выносливости не хватает.

0

787

#p996980,MLidia0912 написал(а):

Не бывает чудес , если нынешние лидеры начнут кататься как Чан, Такахаши ( тоже азиаты ) или Коляда, они тоже начнут все ронять. Не бывает чудес.
И у Хавьера прыжки всегда были кривенькие, что не отрицает других его талантов.

А что такого необыкновенно делал Такахаши? Кучу связок и сложные заходы на четверные? Да ничего подобного не было. И вращения среднего качества, не говоря уже про прыжки, первый 4Т у него в 2008 только появился.
Фернандес хорошо прыгал. Наши мальчики собрать три квада и два акселя, еще и частично во второй половине, не могут. А он мог.

Отредактировано dream (11.06.2019 11:18:05)

+2

788

#p996959,Kyros Mixayllo написал(а):

Так и Юзуру уже сильно не первой свежести. Как бы  12 сезонов на международном уровне откатал.

o.O Ему 24. С 12 лет на международном уровне нельзя ещё даже по юниорам.

Отредактировано dream (11.06.2019 11:31:20)

+1

789

#p996927,Notik написал(а):

Чем у Коляды и Алиева не тело, фигура для современного мужского катания, что у азиатов лучше? Четверные есть, тройной аксель, компоненты есть, ноги не длинные, а мягкие.
Только почему они не могут собраться на 2 чистых проката последний год? Что приводит к проблемам здоровья? И можно это всё оптимизировать, т.к. талант огромный присутствует? Только показывай.
Российское женское на верхах сколько лет благодаря именно чистым прокатам своей сложности и таланту. Но падающие Липницкая, Погорилая, Радионова, Туктамышева всегда отлетали. Благо были другие россиянки с чистыми прокатами. Преимущество "Загитовой" со всеми прыжками в бонусах быстро присекли. Четверные Трусовой и Щербаковой действительно новый уровень. Но это пока тела их маленькие. А то может из взрослых одна Турсынбаева так и будет делать, раз конституция позволяет.

Хавьера как-то натренировали с 16 места ЧЕ до самых высот. Причем он в пекле борьбы настоящей был, когда Ханью обходил. Потом подтверждал свои успехи еще раз обходил. И на ОИ не проваливался, где самая проверка нервов.

У азиатов более "быстрые" мышцы и, в целом,  они более сухие и легкие. К многооборотным прыжкам, особенно с современной оптимизированной техникой, у них больше способностей. Далеко не у всех, естественно, но при прочих равных - да.
У Коляды все нормально с телом, но он обладает классической и очень затратной техникой и никогда в жизни не прыгнет столько, сколько Чен или Боян, например. Впрочем, меньшее количество квадов он может частично компенсировать их (да и всего остального) отличным качеством. Но. Вот здесь то и кроется "корень зла", ибо негоже, мол, русским отставать от иностранцев в количестве, и там где меньше - "девочкин контент". Иксперты во главе с ТАТ популярно это всем объясняют, журналисты, например, давно усвоили урок и после КП на ЧЕ Коляду, оторвавшегося на девять баллов от второго места, не столько поздравляли, сколько "стыдили", почему, мол, только тройной лутц прыгнул, нехорошо. Он "устыдился" и заявил в ПП "нестыдный" контент. Результат все помнят, забыть бы его. А без геройствований мог бы стать ЧЕ. Одной левой. Это только один из примеров, их много, всеобщего ..., цензурных слов не хватает. Нужно иметь свою голову на плечах, выжимать все из своих сильных качеств, а не копировать условного Чена. Во-первых - безуспешно, во-вторых - Чен далеко не идеален за пределами "многоквадов" и с ним можно соревноваться. Победить невозможно, а приблизится ( на менее неприличное расстояние в баллах) и зацепиться за бронзу ЧМ вполне можно. На большее рассчитывать не стоит ни Мише ни Диме. У Димы этот сезон был неудачным, но он ранее показывал неплохой уровень, постабильнее Коляды был и потенциально может бороться за подиум ЧМ, посмотрим в следующем сезоне.
Женское ФК при чем? Слаще болеется за девушек, пиная парней. Так?

Отредактировано Solveig (11.06.2019 12:10:33)

+7

790

#p996980,MLidia0912 написал(а):
#p996927,Notik написал(а):

Чем у Коляды и Алиева не тело, фигура для современного мужского катания, что у азиатов лучше? Четверные есть, тройной аксель, компоненты есть, ноги не длинные, а мягкие.
Только почему они не могут собраться на 2 чистых проката последний год? Что приводит к проблемам здоровья? И можно это всё оптимизировать, т.к. талант огромный присутствует? Только показывай.
Российское женское на верхах сколько лет благодаря именно чистым прокатам своей сложности и таланту. Но падающие Липницкая, Погорилая, Радионова, Туктамышева всегда отлетали. Благо были другие россиянки с чистыми прокатами. Преимущество "Загитовой" со всеми прыжками в бонусах быстро присекли. Четверные Трусовой и Щербаковой действительно новый уровень. Но это пока тела их маленькие. А то может из взрослых одна Турсынбаева так и будет делать, раз конституция позволяет.

Хавьера как-то натренировали с 16 места ЧЕ до самых высот. Причем он в пекле борьбы настоящей был, когда Ханью обходил. Потом подтверждал свои успехи еще раз обходил. И на ОИ не проваливался, где самая проверка нервов.

Собраться не могут, потому что делают много того, что не умеют или не успевают научиться этому азиаты.
Не бывает чудес , если нынешние лидеры начнут кататься как Чан, Такахаши ( тоже азиаты ) или Коляда, они тоже начнут все ронять. Не бывает чудес.
И у Хавьера прыжки всегда были кривенькие, что не отрицает других его талантов.
И у девочек есть такая зависимость последние лет 10, одни катаются лучше, другие чище, естественно у вторых преимущество.


Почему это у Хавьера кривенькие?
Мне нравится, как катается Чен и не меньше Коляды. И презентацией)
Наши фигуристы тоже выдавали прокаты жизни. Ранее вот Гачинский брал бронзу ЧМ. Воронов в серии ГП как однажды сверкнул, и в ФГП. Но почему-то мужчины не могут держать позиции несколько лет или хотя бы на чемпионатах второй половины сезона. Девушки этим наши многие (не все) и отличаются, что стараются годами так, что получается, хотя тоже травмы, изменения, сложность. Тарасова и в восторге от них на ТВ.

0

791

#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?

Просто он умел спасать безнадёжные прыжки непостижимым образом) Наверное, оттуда осталось в памяти, что кривенькие.

https://i.imgur.com/pJbIELh.gif

+7

792

#p997064,Kelly написал(а):
#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?

Просто он умел спасать безнадёжные прыжки непостижимым образом) Наверное, оттуда осталось в памяти, что кривенькие.

Так неудачных попыток можно у каждого найти. Но в серьезных достижениях он вполне себе летал над катком ровненько, в темпе.

+1

793

#p997015,dream написал(а):
#p996959,Kyros Mixayllo написал(а):

Так и Юзуру уже сильно не первой свежести. Как бы  12 сезонов на международном уровне откатал.

o.O Ему 24. С 12 лет на международном уровне нельзя ещё даже по юниорам.

Раньше было можно. Как та же Стася Константинова которая в 12 лет победила на юниорском уровне. Возраст в фк не так давно подняли.

+1

794

#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?
Мне нравится, как катается Чен и не меньше Коляды. И презентацией)
Наши фигуристы тоже выдавали прокаты жизни. Ранее вот Гачинский брал бронзу ЧМ. Воронов в серии ГП как однажды сверкнул, и в ФГП. Но почему-то мужчины не могут держать позиции несколько лет или хотя бы на чемпионатах второй половины сезона. Девушки этим наши многие (не все) и отличаются, что стараются годами так, что получается, хотя тоже травмы, изменения, сложность. Тарасова и в восторге от них на ТВ.

Не модератор и не могу. естественно, ничего никому указывать, а вот советовать (надеюсь) - могу. Почему бы и Вам не восхищаться девушками в женских темах, зачем вот эти ничего не говорящие сравнения длинного с теплым?

+2

795

#p997068,Kyros Mixayllo написал(а):

Раньше было можно. Как та же Стася Константинова которая в 12 лет победила на юниорском уровне. Возраст в фк не так давно подняли.

Где Константинова победила на международном уровне в 12 лет?? Она начала соревноваться в сезоне 14-15, ей было 14, и она не побеждала еще.
Ханью выступает по взрослым с сезона 10-11, т.е. 9 лет, до этого были 2 юниорских.

+1

796

#p996784,Solveig написал(а):

Ну почему же - Хави замечаем, как можно не заметить 2-х кратного ЧМ. Но, при всем к нему уважении, он не сильно про "многоквадов" все же, так как больше пяти на две программы (если не ошибаюсь) никогда не прыгал, а шесть и больше покорились только Чену, Шоме, Ханью и Бояну.

Вы забыли Кевина Рейнольдса - типичного европеоида, между прочим:)

#p996784,Solveig написал(а):

Именно в этом и только в этом их превосходство

А я вот помню, как в сочинском цикле все ныли - вот, наши мужчины не могут кататься так, как азиаты, посмотрите, какие великолепные катальщики Чан, Такахаши, Козука - нет, наши катанием взять не могут, то ли дело было при системе 6-0, когда наши могли прыжками брать... Гы:) Прошло несколько лет - и внезапно оказалось, что НСС, наоборот, под прыгунов. Якобы. Хотя ясно, что она не под катальщиков и не под прыгунов, а под грибнючих грибунов. Так что про превоходство азиатов я и слышать не хочу. Не в том смысле, что его вообще нет - во всех сложнокоординационных видах оно есть, и в гимнастике, и в прыжках в воду - а в том, что оно не является решающим.

#p996784,Solveig написал(а):

с азиатами вполне можно и нужно бороться. Только на "многоквадов" не нужно зацикливаться, "побить" азиатских фигуристов их же оружием мало шансов, нужно  искать альтернативные пути, забыть всякие глупости и умерить спесь, не до жиру, скажем прямо. Все пути, ведущие к результату, хороши.

Так нет других путей, если рассчитывать не на везение, а на тот самый прорыв. Почему разные квады воспринимаются как какой-то воображаемый "азиатский" путь? Он ни фига не азиатский, это реальность мужского одиночного катания. Разные четверные - абсолютная норма для любого мало-мальски способного прыгуна.

Альтернативный путь - это коньковая сложность, в которой сейчас был шаг назад. При сохранении, разумеется, уровня прыжковой сложности. Обратить на себя внимание программой, в которой квады и вообще прыжки не просто прыгаются, но все со сложных заходов, возникают как будто ниоткуда, ибо вписаны в причудливый рисунок из разнообразных шагов и связующих элементов - да, думаю, такое направление может сыграть в самое ближайшее время. Как раз в связи с увеличением тех, кто может разные квады прыгать - среди них выделяться будут те, кто не разбег-прыжок катает, а ещё и кренделя ногами вертит.

Только всё равно же будете про этот путь говорить, что он азиатский. Ибо это подход к фигурному катанию Юзика - в чистом виде. Видимо, будем слышать, что гуттаперчевые азиаты с мягкими коленями могут с шагов прыгать, а наши нет, нашим надо как следует разогнаться:)

#p996784,Solveig написал(а):

Из наличия в компании ТОПов единственного неазиата Хави тут же сделали систему, дескать европейцам тоже сигать квады нипочем, а если не побеждают, значит ленивые,пофигисты, маменькины сынки и далее по списку.

Нет, вы сделали неверный вывод. Я указал на аналогию, что десять лет назад у девушек тоже казалось, что сплошные азиатки, и что они другие. Ничего, нашли же способы с ними бороться на равных? Ещё и вперёд вышли.

Я как раз здесь считаю примерно так, как ни странно, как чуть выше написали вы - что проблема в тренерских недоработках. Нужны серьёзные меры по совершенствованию техники прыжков (в первую очередь группировки) и физподготовке. К сожалению, потенциал спортсменов сейчас ограничен отставанием именно по этим показателям от наивысших мировых стандартов. Ах, да, и ещё в новых правилах. Если ты догоняешь - надо повторять или как минимум ориентироваться на тех, кто впереди. А тут всё перетасовали, и хаос образовался.

0

797

#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?
Мне нравится, как катается Чен и не меньше Коляды. И презентацией)
Наши фигуристы тоже выдавали прокаты жизни. Ранее вот Гачинский брал бронзу ЧМ. Воронов в серии ГП как однажды сверкнул, и в ФГП. Но почему-то мужчины не могут держать позиции несколько лет или хотя бы на чемпионатах второй половины сезона. Девушки этим наши многие (не все) и отличаются, что стараются годами так, что получается, хотя тоже травмы, изменения, сложность. Тарасова и в восторге от них на ТВ.


Тарасова для меня не авторитет, скорее антиавторитет. Девушки не все естественно,большинство заканчивают очень рано, не успев реализоваться, я не о медалях, а о потенциале. Последний пример Полина.
Да и стабильны далеко  не все, особенно во время и после пубертата.
На чемпионатах второй половины сезона как раз все у наших мальчиков получше, чем первой.

Чен мне тоже нравится, не меньше Коляды. И презентацией. Просто они очень разные, что хорошо. Но согласитесь, что скользят и Чен, и Хавьер не божественно. У каждого свои достоинства.

Отредактировано MLidia0912 (11.06.2019 12:52:59)

+5

798

#p997064,Kelly написал(а):
#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?

Просто он умел спасать безнадёжные прыжки непостижимым образом) Наверное, оттуда осталось в памяти, что кривенькие.

https://i.imgur.com/pJbIELh.gif

Шедевр. :)

+6

799

#p997077,dream написал(а):
#p997068,Kyros Mixayllo написал(а):

Раньше было можно. Как та же Стася Константинова которая в 12 лет победила на юниорском уровне. Возраст в фк не так давно подняли.

Где Константинова победила на международном уровне в 12 лет?? Она начала соревноваться в сезоне 14-15, ей было 14, и она не побеждала еще.
Ханью выступает по взрослым с сезона 10-11, т.е. 9 лет, до этого были 2 юниорских.


Было, у Стаси,  на юниорской бешке, в Таллине, сезон 12-13, тогда правила были не такие жесткие, каким-то образом пропустили. Юниорские бешки много лет выигрывала, первый серьезный успех был в сезоне 15-16, уже с высокими баллами.

Отредактировано MLidia0912 (11.06.2019 13:04:33)

+2

800

#p997077,dream написал(а):
#p997068,Kyros Mixayllo написал(а):

Раньше было можно. Как та же Стася Константинова которая в 12 лет победила на юниорском уровне. Возраст в фк не так давно подняли.

Где Константинова победила на международном уровне в 12 лет?? Она начала соревноваться в сезоне 14-15, ей было 14, и она не побеждала еще.
Ханью выступает по взрослым с сезона 10-11, т.е. 9 лет, до этого были 2 юниорских.


Вот если вы чего-то не знаете, то это не значит что этого не было.

https://i5.imageban.ru/out/2019/06/11/81588a42c748d24acff1df5698ae4cc1.jpg

Константинова выиграла свой первый международный юниорский турнир именно в 12 лет. Это ноябрь 2012 года.

Ханью да, на внутреннем турнире он выступал по юниорам в сезоне 2007/2008 и выиграл у юниоров бронзу, в 12 лет.
На международных он по юниорам со следующего сезона был, на ЮГП ему 13 лет было.

+1

801

#p997117,MLidia0912 написал(а):

Было, у Стаси,  на юниорской бешке, в Таллине, сезон 12-13, тогда правила были не такие жесткие, каким-то образом пропустили. Юниорские бешки много лет выигрывала, первый серьезный успех был в сезоне 15-16, уже с высокими баллами.

Ну я не буду спорить, не помню, а результаты не могу найти. Даже если так, то при чем тут Ханью? Он в 12 лет нигде не выступал.

0

802

#p997122,Kyros Mixayllo написал(а):

Константинова выиграла свой первый международный юниорский турнир именно в 12 лет. Это ноябрь 2012 года.

Ханью да, на внутреннем турнире он выступал по юниорам в сезоне 2007/2008 и выиграл у юниоров бронзу, в 12 лет.
На международных он по юниорам со следующего сезона был, на ЮГП ему 13 лет было.

Хорошо. При чем тут Константинова к этой теме?

0

803

#p997126,dream написал(а):
#p997122,Kyros Mixayllo написал(а):

Константинова выиграла свой первый международный юниорский турнир именно в 12 лет. Это ноябрь 2012 года.

Ханью да, на внутреннем турнире он выступал по юниорам в сезоне 2007/2008 и выиграл у юниоров бронзу, в 12 лет.
На международных он по юниорам со следующего сезона был, на ЮГП ему 13 лет было.

Хорошо. При чем тут Константинова к этой теме?

Ну это же ответ именно на ваше заявление что в 12 лет нельзя было на международном уровне соревноваться  :confused:

+1

804

#p997132,Kyros Mixayllo написал(а):

Ну это же ответ именно на ваше заявление что в 12 лет нельзя было на международном уровне соревноваться  :confused:

На ЮГП и ЮЧМ нельзя, только с 13. Возможно, для бешек было/есть какое-то исключение.
В любом случае, Ханью на взрослом  уровне соревнуется 9 лет, а никакие не 12.

0

805

#p997137,dream написал(а):
#p997132,Kyros Mixayllo написал(а):

Ну это же ответ именно на ваше заявление что в 12 лет нельзя было на международном уровне соревноваться  :confused:

На ЮГП и ЮЧМ нельзя, только с 13. Возможно, для бешек было/есть какое-то исключение.
В любом случае, Ханью на взрослом  уровне соревнуется 9 лет, а никакие не 12.

А меня было слово взрослый?
Не важно там про Ханью или Коляду или Самарина. Я написал кто сколько лет выступает на международных соревнованиях.
Новисов не считал, но даже с новисами
Ханью - 15 лет, Коляда - 10 лет, Самарин - 9 лет, Алиев - всего 5 лет.

0

806

#p997184,Kyros Mixayllo написал(а):

Не важно там про Ханью или Коляду или Самарина. Я написал кто сколько лет выступает на международных соревнованиях.
Новисов не считал, но даже с новисами
Ханью - 15 лет, Коляда - 10 лет, Самарин - 9 лет, Алиев - всего 5 лет.

Ну вы ещё посчитайте, во сколько лет кто на коньки встал. Очень содержательная информация по новисам.

0

807

#p997103,Doctor of Philosophy написал(а):
Свернутый текст
#p996784,Solveig написал(а):

Ну почему же - Хави замечаем, как можно не заметить 2-х кратного ЧМ. Но, при всем к нему уважении, он не сильно про "многоквадов" все же, так как больше пяти на две программы (если не ошибаюсь) никогда не прыгал, а шесть и больше покорились только Чену, Шоме, Ханью и Бояну.

Вы забыли Кевина Рейнольдса - типичного европеоида, между прочим:)

#p996784,Solveig написал(а):

Именно в этом и только в этом их превосходство

А я вот помню, как в сочинском цикле все ныли - вот, наши мужчины не могут кататься так, как азиаты, посмотрите, какие великолепные катальщики Чан, Такахаши, Козука - нет, наши катанием взять не могут, то ли дело было при системе 6-0, когда наши могли прыжками брать... Гы:) Прошло несколько лет - и внезапно оказалось, что НСС, наоборот, под прыгунов. Якобы. Хотя ясно, что она не под катальщиков и не под прыгунов, а под грибнючих грибунов. Так что про превоходство азиатов я и слышать не хочу. Не в том смысле, что его вообще нет - во всех сложнокоординационных видах оно есть, и в гимнастике, и в прыжках в воду - а в том, что оно не является решающим.

#p996784,Solveig написал(а):

с азиатами вполне можно и нужно бороться. Только на "многоквадов" не нужно зацикливаться, "побить" азиатских фигуристов их же оружием мало шансов, нужно  искать альтернативные пути, забыть всякие глупости и умерить спесь, не до жиру, скажем прямо. Все пути, ведущие к результату, хороши.

Так нет других путей, если рассчитывать не на везение, а на тот самый прорыв. Почему разные квады воспринимаются как какой-то воображаемый "азиатский" путь? Он ни фига не азиатский, это реальность мужского одиночного катания. Разные четверные - абсолютная норма для любого мало-мальски способного прыгуна.

Альтернативный путь - это коньковая сложность, в которой сейчас был шаг назад. При сохранении, разумеется, уровня прыжковой сложности. Обратить на себя внимание программой, в которой квады и вообще прыжки не просто прыгаются, но все со сложных заходов, возникают как будто ниоткуда, ибо вписаны в причудливый рисунок из разнообразных шагов и связующих элементов - да, думаю, такое направление может сыграть в самое ближайшее время. Как раз в связи с увеличением тех, кто может разные квады прыгать - среди них выделяться будут те, кто не разбег-прыжок катает, а ещё и кренделя ногами вертит.

Только всё равно же будете про этот путь говорить, что он азиатский. Ибо это подход к фигурному катанию Юзика - в чистом виде. Видимо, будем слышать, что гуттаперчевые азиаты с мягкими коленями могут с шагов прыгать, а наши нет, нашим надо как следует разогнаться:)

#p996784,Solveig написал(а):

Из наличия в компании ТОПов единственного неазиата Хави тут же сделали систему, дескать европейцам тоже сигать квады нипочем, а если не побеждают, значит ленивые,пофигисты, маменькины сынки и далее по списку.

Нет, вы сделали неверный вывод. Я указал на аналогию, что десять лет назад у девушек тоже казалось, что сплошные азиатки, и что они другие. Ничего, нашли же способы с ними бороться на равных? Ещё и вперёд вышли.

Я как раз здесь считаю примерно так, как ни странно, как чуть выше написали вы - что проблема в тренерских недоработках. Нужны серьёзные меры по совершенствованию техники прыжков (в первую очередь группировки) и физподготовке. К сожалению, потенциал спортсменов сейчас ограничен отставанием именно по этим показателям от наивысших мировых стандартов. Ах, да, и ещё в новых правилах. Если ты догоняешь - надо повторять или как минимум ориентироваться на тех, кто впереди. А тут всё перетасовали, и хаос образовался.

Рейндольс имеет серьезные успехи? Стабилен был хоть более-менее? Нет и нет.  Да, когда-то что-то прыгнул, но закрепить достижения не удалось, в последнее время, вообще. все валил.  При чем он здесь?
Коньковая сложность при многоквадовости возможна лишь до определенной степени и Ханью никогда, при всех его достоинствах, не блистал стабильностью. Да и не очень то она востребована у удиночников. Шома тому яркий пример, беговыми и подсечками уж который год собирает медали. Благодаря прыжкам. Совсем не путь.
Львиную долю в оценке составляют прыжки и путей (основных), собственно, два: либо много квадов среднего качества (брать базой), либо меньше, но отличного качества плюс высокое качество тройных и непрыжковых (брать ГОЕ), плюс высокие компоненты. Ничего нового. Нужно просто трезво оценивать возможности и не комплексовать перед "негероическими" способами. Победителей (показывающих хорошие результаты) не судят. Нормальные и неангажированные люди - так точно.

+4

808

Кевин здесь при том, что это прецедент, что европеоид может сделать четыре квада в произволке и докатать её до конца. И ни в каком другом качестве.

Коньковая сложность не востребована только в связи с техническим рывком. Все охают и ахают от квадов. Постепенно привыкнут - уже почти привыкли - и снова захочется сложности иного рода. Кто на неё окажется способен, тот будет выделяться. Что касается стабильности Ханю - а о какой стабильности идёт речь? Как у девочек, чтобы все прокаты всё чисто, за редкими исключениями? Тогда да, у Ханю такого не было. А вот уверенное владение прыжками, так, что он может их со сложных заходов фигачить и с хорошим процентом качественно приземлять - было и даже есть.

Я понимаю подтекст ваших высказываний об иных путях. Вы хотите что-то типа такого, как на ЧЧК-16, когда Боян выдал феноменальные прокаты со своим офигенным набором, который он тогда впервые выкатал без единой ошибки, а после него вышел Патрик, закосячивший короткую, просто чистенько откатал с тулупами и оказался выше китайца. Но, думаю, тот прецедент, довольно дискуссионный и даже скандальный, вряд ли можно рассматривать именно как прецедент. Это просто случай, парень был вчерашний юниор, со своей старой юниорской программой, не из сильной Федерации, против вернувшегося выдающегося чемпиона... Короче, случайно такое прокатить может, конечно, но пытаться как-то это на поток поставить - не выйдет.

Потому что мультиквадистов много, и все они, освоив квады, думают именно о том, как их чисто сделать и какую программу поставить, чтобы их органично в неё вписать. Посмотрите на Чена. Он ведь выиграл на чемпионате мира не столько сложностью, которая была для него далеко не предельной, сколько качеством прыжков. Вот это, я считаю, важный момент. Выиграть качеством сейчас можно только при наличии сложности - а не используя этот инструмент как альтернативный.

+3

809

#p997328,Doctor of Philosophy написал(а):

Выиграть качеством сейчас можно только при наличии сложности - а не используя этот инструмент как альтернативный.

Совершенно согласна. А где, кстати,  я пишу про альтернативу? Нигде. "Меньше квадов" не означает их отсутствие и имеет определенный "приличный" рубеж, скажем - не менее трех на обе проги, меньшим  количеством ничего серьезного не выиграть, да и не балет же имеется в виду, в самом деле. В компании с, например, двумя трикселями, грамотным остальным контентом, качеством и чистым исполнением можно вполне приличные суммы набирать за технику.

0

810

#p997073,Solveig написал(а):
#p997042,Notik написал(а):

Почему это у Хавьера кривенькие?
Мне нравится, как катается Чен и не меньше Коляды. И презентацией)
Наши фигуристы тоже выдавали прокаты жизни. Ранее вот Гачинский брал бронзу ЧМ. Воронов в серии ГП как однажды сверкнул, и в ФГП. Но почему-то мужчины не могут держать позиции несколько лет или хотя бы на чемпионатах второй половины сезона. Девушки этим наши многие (не все) и отличаются, что стараются годами так, что получается, хотя тоже травмы, изменения, сложность. Тарасова и в восторге от них на ТВ.

Не модератор и не могу. естественно, ничего никому указывать, а вот советовать (надеюсь) - могу. Почему бы и Вам не восхищаться девушками в женских темах, зачем вот эти ничего не говорящие сравнения длинного с теплым?

Хорошо, что Вы не модератор.

0


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночники. Битва ромашек.