FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночники. Битва ромашек.


Российские одиночники. Битва ромашек.

Сообщений 301 страница 330 из 936

301

#p344519,irevna написал(а):

Просто Миша способен на гораздо большее, чем он показывает, поэтому и спрос с него больше. И серебро на ЧМ было вполне по силам получить.

Так с этим никто и не спорит. Но, согласитесь, особый спрос в виде конструктивной критики и отрицание явных достоинств фигуриста - это не одно и то же. Публичное размазывание и закатывание в блинчик еще никому не помогло достичь высших результатов. Нельзя постоянно хвалить, но и смешивать с известной субстанцией тоже не стоит. Во всем нужна мера.

+12

302

#p344516,dream написал(а):
#p344481,Fairy написал(а):

это наша первая медалька за 7 лет, везуха тут ни при чем дело в том, что у нас появился компонентный спортсмен.

А где он был на Олимпиаде в присутствии всех сильнейших?
На послеолимпийский  ЧМ половина тех, кому он на ОИ проиграл, не приехали, остальные, кроме Чена, были совсем разобранными. Это разве дает право говорить, что совсем  не в везении дело, просто Миша сам по себе "настолько компонентный"?  Хотя он молодец, конечно, не его проблемы, что кто-то не поехал, кто-то упал пять раз, речь о далеко идущих выводах из этого.

на Олимпиаде восьмым был, он стабильно три года подряд в восьмерку сильнейших мира входит, у нас таким больше ни один одиночник похвастаться не может. Другое дело, что пока конкурировать с Ханю, Шомой и Хави, Ченом он не может, ну если они совсем уж конкретно не валяют.

+7

303

#p344494,urtica написал(а):
#p344481,Fairy написал(а):
#p344475,urtica написал(а):

А сколько он проиграл первому месту в этом году? Пятьдесят, кажется. А будь Шома не на одной ноге, тоже баллов сорок проиграл бы. А еще Боян умеет на 300 баллов катать, но взял и слил. Очень большая разница, да.
Так что в этом моя критика - у него, в общем-то, есть все, чтобы показывать результат, но вместо прогресса - стагнация, вместо нормальных программ - ну, ээ, так себе, хотя дело не в данных фигуриста, а не знаю в чем. Второго квада, по факту, так и нет. Ну и чем он принципиально отличается от остальных наших? Просто он в нашей песочнице сейчас на коне, в целом заслуженно. Посмотрим, что будет дальше.

А при определенных условиях бабушка, в принципе, может быть дедушкой. Из этой же серии. Кто-то просил Бояна сливаться? Шома и с двумя ногами любит прилечь. Миша, теоретически (ну когда-то же он должен не навалять), тоже может под 300 набрать. Чистый Миша в состоянии обыграть чистого Бояна. Ну, если строить предположения, так в отношении всех. Не так ли? А то одних Вы оставляете в настоящем времени, а в отношении других фантазируете. Нужно всех ставить в равные условия. А по факту Коляда - бронзовый призер ФГП и ЧМ. После ФГП тоже было много разговоров, что лидеры, мол, не приехали, поэтому ему и обломилось. Как сказать. Если бы он так умел пользоваться ситуацией и отсутствием других, то на ЧМ имел бы серебро, а на ФГП - мог и золото. Но - нет, и там и там почти все призеры валяли (пропорционально статусу, если так можно сказать) и пьедесталы не выбиваются из общего рисунка по расстановке сил. Один раз (бронза ФГП) можно было считать случайным, а два (добавить бронзу ЧМ) - уже система и отражает реальную ситуацию, хочется это признавать, или - нет. Другие в следующий раз приедут, а, приехав, не сольются? Так и Миша может значительно больше. Посмотрим.

Отредактировано Solveig (25.04.2018 12:12:05)

+10

304

Когда Мишу в недавнем интервью спросили, гордится ли он медалью ЧМ, он ответил, что не придает ей особого значения, так как понимает, что мог выступить лучше.

+6

305

#p344531,akushka написал(а):

Когда Мишу в недавнем интервью спросили, гордится ли он медалью ЧМ, он ответил, что не придает ей особого значения, так как понимает, что мог выступить лучше.

Конечно, мог. Он не столько выиграл бронзу, сколько - проиграл серебро.

+3

306

#p344529,Fairy написал(а):
#p344516,dream написал(а):
#p344481,Fairy написал(а):

это наша первая медалька за 7 лет, везуха тут ни при чем дело в том, что у нас появился компонентный спортсмен.

А где он был на Олимпиаде в присутствии всех сильнейших?
На послеолимпийский  ЧМ половина тех, кому он на ОИ проиграл, не приехали, остальные, кроме Чена, были совсем разобранными. Это разве дает право говорить, что совсем  не в везении дело, просто Миша сам по себе "настолько компонентный"?  Хотя он молодец, конечно, не его проблемы, что кто-то не поехал, кто-то упал пять раз, речь о далеко идущих выводах из этого.

на Олимпиаде восьмым был, он стабильно три года подряд в восьмерку сильнейших мира входит, у нас таким больше ни один одиночник похвастаться не может. Другое дело, что пока конкурировать с Ханю, Шомой и Хави, Ченом он не может, ну если они совсем уж конкретно не валяют.

Непроходимыми являются только чистые Чен с Ханю. С Шомой и Хави вполне можно конкурировать. Перестать валять только нужно.

0

307

https://www.sports.ru/figure-skating/1062546515.html
https://goldenskate.com/2018/04/russias … ior-debut/
Даниил Глейхенгауз: «Ерохов в Пекине-2022 может бороться за самые высокие места»

0

308

#p344539,Solveig написал(а):

Непроходимыми являются только чистые Чен с Ханю. С Шомой и Хави вполне можно конкурировать. Перестать валять только нужно.

%-) Чен с Ханю и " грязные" непроходимы.
Шома? За последние два сезона не проиграл Коляде ни разу. Хави? Ну разве что форс-мажор в виде отравления один раз помог.
Вы не слишком сильно выдаете желаемое за действительное?

0

309

#p344529,Fairy написал(а):

Другое дело, что пока конкурировать с Ханю, Шомой и Хави, Ченом он не может, ну если они совсем уж конкретно не валяют.

Даже если валяют, не может. Пока во всяком случае.

0

310

#p344560,dream написал(а):
#p344539,Solveig написал(а):

Непроходимыми являются только чистые Чен с Ханю. С Шомой и Хави вполне можно конкурировать. Перестать валять только нужно.

%-) Чен с Ханю и " грязные" непроходимы.
Шома? За последние два сезона не проиграл Коляде ни разу. Хави? Ну разве что форс-мажор в виде отравления один раз помог.
Вы не слишком сильно выдаете желаемое за действительное?

На ФГП "грязный" Коляда отстал от "грязного" Чена на четыре балла. Космическая разница, да, хотя гордится нечем, конечно. Впрочем, я никому ничего не навязываю.

0

311

#p344494,urtica написал(а):
#p344481,Fairy написал(а):
#p344475,urtica написал(а):

На ЧМ такой везухи никому не обломилось, это верно. Когда Макс катал на послеолимпийском ЧМ, слилось на одного человека меньше, чем нужно. У Макса и Сергея есть победы и медали на этапах ГП и медали ЧЕ, у Сергея медаль ФГП есть, у Димы серебро на дебютном ЧЕ. Это не защищает их от критики, Макса и вовсе принято с днищем равнять.

медалей ЧМ у них нет, это наша первая медалька за 7 лет, везуха тут ни при чем дело в том, что у нас появился компонентный спортсмен.
Что касается Димы - он тоже компонентный фигурист, с хорошим набором прыжков и при чистых прокатах имеет все шансы побороться за хорошие места.
Максим когда был четвертым проиграл третьему месту почти 30 баллов, о чем речь вообще? Коляда, когда был 4 на ЧМ проиграл 3 балла, почуствуйте разницу.

А сколько он проиграл первому месту в этом году? Пятьдесят, кажется. А будь Шома не на одной ноге, тоже баллов сорок проиграл бы. А еще Боян умеет на 300 баллов катать, но взял и слил. Очень большая разница, да.
.


Меня всегда умиляют такие разговоры. На тему: а вот если бы тот-то был, то не видать медали, а посему медаль незаслуженная.
Да так можно очень много медалей оспаривать.
Взять, к примеру, лыжные гонки. Если бы поехали Устюгов и Легков, то результаты на ОИ были бы совсем другие. Но, почему-то я думаю, что ОЧ и призерам на их Родине не умаляют достоинств медалей.
Если бы поехал Ан - в шорт-треке тоже расклад был бы другой.
Если бы поехала наша сборная по биатлону (имею в виду мужскую) - то тоже мы бы увидели не то. А Самюэльсон всё же Олимпийский чемпион. И никто не оспорит.
Хоккей. Бобслей. Скелетон. Ну тут то же самое.
Продолжать можно ещё долго.
Только к чему? Именно в этих сложившихся условиях медали именно у этих людей. Всё.
Вообще эта Олимпиада без наших многих топовых спортсменов - значит у всех медали незаслуженные что ли?

Отредактировано _Sunshine_ (25.04.2018 13:50:03)

+6

312

#p343195,Doctor of Philosophy написал(а):

Просто вы так сказали - давно вас не читала, я подумал, что читали где-то ещё:)

я имела в виду, что я вас не читала по нескольку лет, как другие форумчане)

0

313

Несколько страниц спора кто лучше Коляда или Алиев.
А в следующем сезоне окажется что за лидерство борются Самарин с Ероховым  :D

+1

314

#p344462,urtica написал(а):

Беготня от журналистов была,

Так очень многие спортсмены на время соревнований не общаются с журналистами. Фуркад вон в биатлоне вообще в начале сезона сказал - ни с кем не буду разговаривать, журналистам всех стран запретили к нему подходить. Что в этом такого немужественного?
А уж когда тебя клюют, а тебе ещё выступать на ЧМ, так вообще, зачем это надо?
Журналисты-то у нас очень "тактичные" порой :suspicious:

+4

315

#p342864,LGG написал(а):

Недокруты время от времени вылазят у многих, даже у заслуженных. На усталости, на неготовности, на мандраже.

Видимо только Коляда всегда готов, бодр и свеж (в его то пенсионном возрасте), и всегда уверенно и на расслабоне катает)))

#p342865,Doctor of Philosophy написал(а):

Винни в ПП был никакой по объективным причинам. У него заболела спина перед чемпионатом, он попросту не готов был катать свою многоквадовую ПП. Неудивительно, что там на пересмотр пошло всё.

Надо же какая уважительная причина)
Коляда пол сезона с больной спиной откатал и ничего, всем должен, все слил и т.д.
Журанков делится "секретом"

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

+4

316

Насчет Ерохова :хочу ошибиться,он мне симпатичен,но сомневаюсь в его большом прогрессе,у него нет ни изящества Алиева,ни брутальностиСамарина(когда Саша четко катает свою программу,внушает),Ерохов какой-то средний,без изюма,Саша Петров тоже скучно-средний,ну нет там перспектив,у Лазукина их тоже не вижу,вот если Гуменник квады запрыгает,будет прекрасным сбалансированным фигуристом. А пока надо лееять наших 2х орлов:Мишу и Диму,они дают результат здесь и сейчас.

+1

317

Вы не путайте. Я вью Чеботарёвой читал, она говорит, что ничего серьёзного у Коляды со спиной нет. А здесь вообще речь о случайно полученной травме. От этого никто не застрахован, только одно дело, когда тот же Алиев потянул спину за две недели до старта, и у него было время восстановить кондиции, и другое, когда Винсент сорвал спину прямо перед отлётом в Милан. На короткую его хватило, на произволку-пятиквадовку- нет.

0

318

#p344610,Kyros Mixayllo написал(а):

А в следующем сезоне окажется что за лидерство борются Самарин с Ероховым

Можно добавить в ваш список в борьбе за лидерство также Мишу, Диму, Макса. а вдруг еще кто-то чудеса покажет в хорошем смысле

0

319

#p344628,алла николаевна написал(а):
#p344610,Kyros Mixayllo написал(а):

А в следующем сезоне окажется что за лидерство борются Самарин с Ероховым

Можно добавить в ваш список в борьбе за лидерство также Мишу, Диму, Макса. а вдруг еще кто-то чудеса покажет в хорошем смысле

Я в смысле что рано форумчане начали Плющенко-Ягудина Коляду-Алиева между собой делить.
У нас у мужчин довольно большая группа сейчас тех кто примерно на одном уровне. И только через пару сезонов станут понятны лидеры нового цикла.

0

320

Kyros Mixayllo, ну я пояснял, в чём дело. Соперничество обострено тем, что они оба представляют один и тот же город, один и тот же клуб, и в случае, если вдруг решат раздавать всем сёстрам по серьгам, именно это соперничество окажется самым жарким.

0

321

#p344608,_Sunshine_ написал(а):

Меня всегда умиляют такие разговоры. На тему: а вот если бы тот-то был, то не видать медали, а посему медаль незаслуженная.
Да так можно очень много медалей оспаривать.
Взять, к примеру, лыжные гонки. Если бы поехали Устюгов и Легков, то результаты на ОИ были бы совсем другие. Но, почему-то я думаю, что ОЧ и призерам на их Родине не умаляют достоинств медалей.
Если бы поехал Ан - в шорт-треке тоже расклад был бы другой.
Если бы поехала наша сборная по биатлону (имею в виду мужскую) - то тоже мы бы увидели не то. А Самюэльсон всё же Олимпийский чемпион. И никто не оспорит.
Хоккей. Бобслей. Скелетон. Ну тут то же самое.
Продолжать можно ещё долго.
Только к чему? Именно в этих сложившихся условиях медали именно у этих людей. Всё.
Вообще эта Олимпиада без наших многих топовых спортсменов - значит у всех медали незаслуженные что ли?


Я где-то писала, что медаль не заслуженная? Заслуженная, проблема в том, что мне тут доказывают, что все должны дико этому радоваться и не сметь критиковать. А проблема в том, что это не Коляда показал высокий уровень топа, а сам уровень упал к нему из-за разных проблем у настоящих топов, надеюсь, что временно. Глобально ничего не изменилось, наши парни и раньше не были днищем, просто середняками, нормальный европейский уровень.

+4

322

#p344637,Kyros Mixayllo написал(а):
#p344628,алла николаевна написал(а):
#p344610,Kyros Mixayllo написал(а):

А в следующем сезоне окажется что за лидерство борются Самарин с Ероховым

Можно добавить в ваш список в борьбе за лидерство также Мишу, Диму, Макса. а вдруг еще кто-то чудеса покажет в хорошем смысле

Я в смысле что рано форумчане начали Плющенко-Ягудина Коляду-Алиева между собой делить.
У нас у мужчин довольно большая группа сейчас тех кто примерно на одном уровне. И только через пару сезонов станут понятны лидеры нового цикла.

Вот интересно (для общего развития) что еще нужно сделать Коляде, чтобы некоторым привередливым форумчанам (и не только) стало понятно, что на сегодняшний день именно он - лидер сборной и мировой ТОП. И делить ничего не нужно. Есть медали ЧМ и ФГП , четвертое место в рейтинге ISU - это для ТОПа.  Обладатель лучших российских SB и рекордов - это для лидерства в сборной. Нет, сплошные "Станиславские" вокруг. Спасибо, что хоть к борьбе за будущее лидерство после Самарина с Ероховым милостиво допустили. И то - хлеб.
И после этого еще что-то будут говорить о непредвзятости. Цирк.

Отредактировано Solveig (25.04.2018 16:35:31)

+8

323

#p344645,Doctor of Philosophy написал(а):

Kyros Mixayllo, ну я пояснял, в чём дело. Соперничество обострено тем, что они оба представляют один и тот же город, один и тот же клуб, и в случае, если вдруг решат раздавать всем сёстрам по серьгам, именно это соперничество окажется самым жарким.


Загитова с Медведевой тоже представляют один город и один клуб, и даже - одного тренера. И что?
Как мне кажется, излишняя, чисто "женская" мнительность и рефлексивность и делает "ромашек" и их фанатов таковыми.

+1

324

#p344704,Solveig написал(а):

Вот интересно (для общего развития) что еще нужно сделать Коляде, чтобы некоторым привередливым форумчанам (и не только) стало понятно, что на сегодняшний день именно он - лидер сборной и мировой ТОП. .[/color]

Ну Вы сейчас еще больше разогреете холивар.  Никому не надо ничего доказывать. 
Вот в мировом топе есть очень титулованный Шома Уно.  Но его медали для меня ничего не значат.  Т.к. у меня есть огромная претензия к качеству его прыжков.  И чтобы там не рисовали судьи и как бы он замечательно не катался,  претензия у меня лично останется.  (но это мои личные проблемы).
Также и Коляда,  кому-то он может не нравится или просто есть критика в его адрес.  Это даже нормально. Болельщиков у Миши немало, в любом случае.

+4

325

#p344707,lgv2 написал(а):

Загитова с Медведевой тоже представляют один город и один клуб, и даже - одного тренера. И что?
Как мне кажется, излишняя, чисто "женская" мнительность и рефлексивность и делает "ромашек" и их фанатов таковыми.

Так и Коляда с Алиевым спокойно ездили вдвоем на все ГС в этом сезоне, никаких проблем с этим ни у кого не было.

+5

326

#p344717,UmaTurman написал(а):
#p344707,lgv2 написал(а):

Загитова с Медведевой тоже представляют один город и один клуб, и даже - одного тренера. И что?
Как мне кажется, излишняя, чисто "женская" мнительность и рефлексивность и делает "ромашек" и их фанатов таковыми.

Так и Коляда с Алиевым спокойно ездили вдвоем на все ГС в этом сезоне, никаких проблем с этим ни у кого не было.

Да. Миша говорил, что ему нравится с Димой ездить. У них проблем нет. Проблемы есть у, скажем так, некоторых Диминых поклонников. Они хотят, чтобы Дима ездил один, а Миша работал дворником.

+9

327

#p344704,Solveig написал(а):

Вот интересно (для общего развития) что еще нужно сделать Коляде, чтобы некоторым привередливым форумчанам (и не только) стало понятно, что на сегодняшний день именно он - лидер сборной и мировой ТОП

А про сегодняшний день ничего и не говорилось.
А по поводу стабильного лидерства в начавшемся цикле, тут как бэ действительно претендентов не мало.
И их баллы вполне сопоставимы с баллами Михаила. У него нет заметного отрыва от остальных. Так что ничего странного в моем замечании нет.

0

328

#p344717,UmaTurman написал(а):

Так и Коляда с Алиевым спокойно ездили вдвоем на все ГС в этом сезоне, никаких проблем с этим ни у кого не было.


Зачем тогда заранее предвосхищать эти проблемы?
Или все-таки фанатам каждого из них подсознательно хочется, чтобы место двух первых номеров сборной для них было забронировано не смотря ни на что? А с какой стати? Чем они лучше Радионовой или Туктамышевой? Чем они лучше тех же Загитовой с Медведевой, которых через один-два сезона может снести новая волна юниорок проапгрейденной модели, если они не смогут усилиться?

+1

329

#p344716,Violetta написал(а):
#p344704,Solveig написал(а):

Вот интересно (для общего развития) что еще нужно сделать Коляде, чтобы некоторым привередливым форумчанам (и не только) стало понятно, что на сегодняшний день именно он - лидер сборной и мировой ТОП. .[/color]

Ну Вы сейчас еще больше разогреете холивар.  Никому не надо ничего доказывать. 
Вот в мировом топе есть очень титулованный Шома Уно.  Но его медали для меня ничего не значат.  Т.к. у меня есть огромная претензия к качеству его прыжков.  И чтобы там не рисовали судьи и как бы он замечательно не катался,  претензия у меня лично останется.  (но это мои личные проблемы).
Также и Коляда,  кому-то он может не нравится или просто есть критика в его адрес.  Это даже нормально. Болельщиков у Миши немало, в любом случае.

Я писала о "сделать", а не - "доказывать". Если что-то он и должен доказать, так только себе. Критика - это когда говорят о том, что Миша часто падает на прокатах или бабочки делает. Справедливо. А когда пишут, что Коляда - фигурист уровня Самарина, то это - НАМЕРЕННОЕ искажение фактов. Упорное "непонимание", а кто же у нас лидер сборной - из этой же серии. Ничего я не развожу. Я просто тихо офигеваю не понимаю.

+9

330

#p344731,lgv2 написал(а):
#p344717,UmaTurman написал(а):

Так и Коляда с Алиевым спокойно ездили вдвоем на все ГС в этом сезоне, никаких проблем с этим ни у кого не было.

Зачем тогда заранее предвосхищать эти проблемы?
Или все-таки фанатам каждого из них подсознательно хочется, чтобы место двух первых номеров сборной для них было забронировано не смотря ни на что? А с какой стати? Чем они лучше Радионовой или Туктамышевой? Чем они лучше тех же Загитовой с Медведевой, которых через один-два сезона может снести новая волна юниорок проапгрейденной модели, если они не смогут усилиться?

Радионова, Тутамышева, Медведева, Загитова нынче выступают в разряде мужского ФК? И как давно?
..."проапгрейденной модели" - так, срочно пошла повышать свой образовательный уровень.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночники. Битва ромашек.