FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее


Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее

Сообщений 211 страница 240 из 431

211

#p322421,Lera написал(а):

И еще чтобы зарекомендовать себя в качестве топа, потому что сейчас с одним четверным тулупом в самый топ-клуб пробиться невозможно с любыми компонентами, этот прыжковый набор - вторая десятка и прошлый век. Поэтому выгоднее  имитировать умение прыгать что покруче, падать и получать больше своего лучшего тройного, а не показывать честно то, что действительно умеешь делать. У Коляды шикарнейший тройной лутц в КП со всеми надбавками подучил 7,8, а заваленный четверной получил 9,84! Это на два балла больше! И это было бы уместно, если бы фигурист делал прыжок, но иногда ошибался, все ошибаются, стимулируем риск. Но если он падает всегда - за что ему такие баллы, что там стимулировать? Привычку выдавать желаемое за действительное?

И если "вторая половина" у девочек Этери - надругательство над смыслом правила второй половины, но не облегчение себе жизни, то имитация умения прыгать четверной лутц - не только надругательство над смыслом высокой стоимости докрученных прыжков с падением, но и махинация.

Да что Вам так Коляда жить спокойной не дает?    Он прыгает этот чертов четверной лутц почти на каждой разминке перед стартом. Его шикарный четверной - не имитация. Самолично видела неоднократно.

"за что ему такие баллы" и что там стимулировать?    Это простите за что только ему такие баллы?  Т.е. именно для Коляды надо уменьшить стоимость 4 лутца,  только потому, что он не оправдал надежд падает с него постоянно?  Ну вот правила такие были в этом сезоне. Есть база прыжка,  он прыгает в полный докрут,  вычитают в сумме с дедакшеном 5 баллов.  (на балл меньше, чем Вы написали, кстати).

Ну не повезло ему,  не  может психологически прыгнуть на соревнованиях.  Т.е. всех остальных мы стимулируем,  а Коляду надо за валяния наказывать.  Так что ли?
Изменятся правила,  будет он на порядок меньше баллов набирать, зато такие как Чжоу будут в шоколаде.  И будет всем счастье,  неугодный Коляда уйдет вниз.

+12

212

Ответственно заявляю)) - Коляда круто выглядит на льду. Причем он сильно вырос  во второй оценке с предыдущих ЧЕ, на которых я его видела.

+19

213

Lera,
ну вот правила таковы, и они  справедливы на мой взгляд.
Да, роскошный упаденный квад стоит дороже роскошного тройного. И сил требует гораздо больше. И не специально он его роняет. Все же видят тренировки, где не роняет. На разминке ЧМ все было в порядке.
Насчёт девочек Этери как раз спорно.
Прыгать прыжки блоком не факт, что сложнее,чем чередовать с непрыжковыми. И от чего они так устают в первой половине, если они просто едут, некоторые ещё и не очень красиво, явно не заморачиваясь?
Понимаю, что есть Косторная  и Щербакова с Цурской.

Отредактировано MLidia0912 (27.03.2018 15:00:57)

+1

214

MLidia0912
ЧМ наглядно показал, что все прыжки во второй половине - это сложно.

0

215

#p322421,Lera написал(а):

например сравнить лутц Алиева с лутцом Ханью.  Но когда пытаются сравнить сделанный прыжок с макетом прыжка

а разве Ханю приземлял 4Л на соревнованиях чаще, чем Коляда?
если б вы про процент приземлений хотя бы написали, я бы еще поняла, а число приземленных попыток у Юзуру вроде как не больше Мишиного,
а уж вне соревнований просто на людях приземленных попыток было много, есть с чем сравнить Димин лутц.

во-вторых. не Миша правила придумал: если он умеет то, что оценивается дорого даже при срыве,
то из каких таких соображений он не должен этого делать в соревновательных прокатах?
из морально-этических?
ему там по правилам все вычитают. а уж что правила считают, что недокрученный на галку прыжок не сильно лучше упаденного
так и слава богу. с прерами и недокрутами у нас имитаций четверных в топе тоже хватает

+3

216

В эти выходные стартуют этапы ГП, начинается Большой Сезон. С начала первых стартов периодически возникают споры об оптимальном и (или)  минимально допустимом для ТОПа количестве квадов. У меня тут неожиданно образовался небольшой досуг и я решила поразмышлять, проанализировать прошлогоднюю ситуацию  и сделать "прикидки". Может кто-то где-то и делал подобное - будет повтор, но я не встречала.
   В «референтную группу» попали 8 фигуристов, в большей степени соответствующих данным условиям, ну и субъективное восприятие имеет место. Не без этого. В количество турниров не включены национальные, неполные (Ханью, Алиев и Боян снимались по разу после КП) и командник ОИ. Итак:

Список фигуристов с к-вом прокатанных ими турниров

1. Михаил Коляда - 8;
2. Шома Уно - 7;
3. Дмитрий Алиев - 6
4. Натан Чен - 6;
5. Боян Цзинь - 6;
6. Хавьер Фернандес - 5;
7. Винсент Чжоу - 5;
7. Юдзуру Ханью - 3.

В итоге 8 фигуристов прокатали в сумме 46 международных турниров.

Я решила провести соревнования в двух номинациях: в командном зачете (против неведомого противника) и личном. При подсчете квадов учитывались только те, у которых нет отрицательных GOE. Никакого субъективизма типа «прыжок кажется визуально чистым», к тому же все должны быть в равных условиях.

1. К-во квадов за КП:
0 - 13 раз, 1 - 17 раз, 2 - 16 раз. Примерно одинаково, в среднем - по одному за прокат.

2. К-во квадов за ПП:
0 - 6 раз (Фернандес, Боян дважды, Коляда дважды, Алиев);
1 - 14 раз;
2 - 17 раз;
3 - 4 раза (Чжоу дважды, Ханью, Боян);
4 - 3 раза (Шома, Чен, Боян);
5 - 2 раза (Чен дважды).

3. К-во квадов за оба проката:
0 - 3 раза (Боян на Skate America, Алиев на Кубке Таллина, Коляда на ЧЕ). «Героические» прокаты нужно знать в лицо;
1 - 4 раза ( Фернандес на Cup of China, Коляда на КАПе и ЧМ, Боян на ЧМ). Тема о «героях» по-прежнему актуальна;
2 - 12 раз (Чен, Коляда четырежды, Алиев трижды, Боян, Ханью, Чжоу, Шома);
3 - 12 раз (Ханью, Боян, Чжоу трижды, Чен дважды, Фернандес, Коляда, Алиев дважды, Шома);
4 - 8 раз (Фернандес трижды, Шома четырежды, Чжоу);
5 - 5 раз (Шома на Ломбардии, Ханью на ОИ, Чен на ОИ и ЧМ, Боян на ОИ). О настоящих героях нужно поподробнее;
6 - 2 раза (Чен на КАПе, Боян на ЧЧК).

Итак, что мы имеем. Прокаты с шестью квадами случились за прошлый сезон целых два раза. Поэтому считать это к-во минимально приличным для ТОПов (а такие мнения были) сильно преждевременно. Тогда всех нужно отправлять на пенсию. Средневыезжаемый уровень - 2-3 квада в сумме. Хочется нам этого, или нет.

А вся шкала (ну, на мой взгляд) выглядит примерно так:
0 квадов - дно;
1 квад - убогий техминимум;
2 квада - нормальный техминимум;
3 квада - средний уровень;
4 квада - высокий уровень;
5 квадов - отличный уровень;
6 квадов - высший пилотаж.

И напоследок. Из 46 турниров  парни сподобились собрать вместе  два чистых проката четырежды (по-крайней мере, я так насчитала): Фернандес на Autumn Classic International и ОИ, Боян на ЧЧК и Алиев на ЧЕ. Не густо. Последствия квадобитв,  à la guerre, comme à la guerre.

  Соревнования в командном зачете подошли к концу. В личном - следующий пост. Там - коротенько.

+4

217

Продолжение темы о прошлогоних квадах и квадистах (начало  - пост #216). Личный зачет. Напоминаю участников:

Список фигуристов с к-вом прокатанных ими турниров

1. Михаил Коляда - 8;
2. Шома Уно - 7;
3. Дмитрий Алиев - 6
4. Натан Чен - 6;
5. Боян Цзинь - 6;
6. Хавьер Фернандес - 5;
7. Винсент Чжоу - 5;
7. Юдзуру Ханью - 3.

Личные данные по квадам, записанные по формуле:среднетурнирное за КП - среднетурнирное за ПП - среднетурнирное по сумме - min - max. Лидирует Чен, аутсайдер - Коляда. Без откровений:
1. Натан Чен: 0,7 - 3,3 - 4 - 2 - 6;
2. Шома Уно: 1,7 - 2 - 3,7 - 2 - 5;
3. Юдзуру Ханью: 1,3 - 2 - 3,3 - 2 - 5;
4. Хавьер Фернандес: 1,6 - 1,6 - 3,2 - 1 - 4;
5. Винсент Чжоу:0,8 - 2,2 - 3,0 - 2 - 4;
6. Боян Цзинь: 1,2 - 1,4 - 2,6 - 0 - 6;
7. Дмитрий Алиев: 0,8 - 1,2 - 2,0 - 0 - 3;
8. Михаил Коляда: 0,6 - 1 - 1,6 - 0 - 3.

В качестве бонуса - среднетурнирное по 3А. Отдельно КП и ПП считать уже лень. Лидирует Боян, аутсайдер Чжоу.
1. Боян Цзинь - 2,7;
2. Юдзуру Ханью - 2,3;
3. Шома Уно - 2,1;
4-5. Хавьер Фернандес - 2;
4-5. Михаил Коляда - 2;
6. Дмитрий Алиев - 1,3;
7. Натан Чен - 1,2;
8. Винсент Чжоу - 0,8.

Отредактировано Solveig (15.10.2018 14:30:49)

+2

218

Solveig
В зачёт пошли выполненные чисто или с падением ?

0

219

#p592125,Enge написал(а):

Solveig
В зачёт пошли выполненные чисто или с падением ?

В зачёт пошли прыжки только абсолютно чистые - без отрицательных GOE и падений. С падениями   - все мультиквадисты.

0

220

По просмотренным мной этапам -- их было немного, прямо скажем -- пока это бэта-версия нового мужского ФК. Мне старая альфа нравилась, и я вообще не большой любитель бэта-версий. Придется подождать.

0

221

Helvi
а чем вам нравилась альфа?
по крайней мере баг с выгодностью нападать побольше четверных точно требовал устранения.

0

222

В теме мужских прокатов на ЧЕ зашёл разговор о том, что Джейсон Браун - один из лучших по второй оценке в мире.
Я, пожалуй, даже согласна, что он один из лучших по части этой второй оценки - по интерпретации и транзишенсам.
Обещала множество тех, кто лучше него. Сразу говорю, речь шла до этого о Патрике, поэтому слово "множество" я употребила в контексте того момента, когда Патрик ещё катался.
Соответственно, по интегральной второй оценке, на мой взгляд, лучше, чем Джейсон Браун (список в произвольном порядке, как в голову приходят, так и записываю):
Патрик Чан
Киган Мессинг
Юдзуру Ханю
Шома Уно
Адам Риппон
Михаил Коляда
Денис Васильевс
Маттео Риццо
Роман Садовский
Хань Янь
Михал Бжезина

можно, конечно, ещё вспомнить божественных Мачиду, Козуку и Вернера, но это давненько дело было

+8

223

Я бы Дайске Такахаши добавила...

+2

224

Прочитала вью Дмитриева. Как же хочется, чтобы эта тенденция по "оптимизации" техники четверных заглохла. В мужском одиночном все же прыжки одна из самых зрелищных составляющих. Конечно, высокий и пролетный прыжок труднее приземлить, нестабильность увеличивается и сил он требует больше, чем бреющий полет. Но лично я предпочитаю смотреть на красивущие высоченные прыжки Миши и Макса,  на квадолутц как из пушки Саши, чем на недоквады Шомы или Жу, хоть первые и не будут сигать их со 100% надежностью в количестве 100500 за программу. Дмитриев, кстати Чена приводил как пример оптимизированной техники, по моему нет, у Чена достаточно высокие и красивые прыжки.

Отредактировано Nyura (25.01.2019 12:28:53)

+5

225

По-моему, вы невнимательно прочитали Дмитриева. Перечитайте, что он про выбросы говорит, приводя аналогию с прыжками. Под оптимизированной техникой Дмитриев понимает оптимальное сочетание высоты, крутки и момента начала вращения. В этом смысле Чен очень хороший пример - вращаться начинает сразу, техника группировки прекрасная, что позволяет держать скорость вращения очень высокой, а значит, огромная высота не нужна, прыжок и без неё выполняется чисто - если, конечно, Чен всё правильно делает в процессе. Поэтому, как Артур Валерьевич сказал, Натану для хорошего, качественного исполнения прыжков не нужно быть в идеальной форме.

В то время как Чжоу пример обратного - у него отложенное вращение, которое при достаточной крутке не всегда позволяет выполнить прыжок технически безупречно, поэтому ему важно быть именно на пике формы, чтобы к качеству элементов не придирались. У него в этом смысле, который имел в виду Дмитриев, техника отнюдь не оптимизирована - отсутствует оптимальное сочетание высоты, крутки и момента вкручивания. Внимательнее надо. А то не прочитают, увидят слово, и крик поднимают, а плохой опять Винни, что ж ты будешь делать-то.

+2

226

#p681134,ozturk54 написал(а):

Helvi
а чем вам нравилась альфа?
по крайней мере баг с выгодностью нападать побольше четверных точно требовал устранения.

Ой, я в тему не заходила, это сообщение пропустила. Больше всего меня огорчало по осени, что ребята на этапах в большинстве своем проигрывали технику Кихире, иногда целыми этапами. :crazyfun: Я понимаю, что теперь у них одинаковое с девушками число прыжковых, и достаточно завалить ультра-си, чтобы уйти под девушек техникой, т.е. преимущество мужчин, особенно не прыгающих ультра-си по сравнению с девушками на баллах нивелировалось, а ведь это не отражает реального соотношения сил. Это мне не очень нравилось. С другой стороны, любая новая версия системы требует привыкания, как у фигуристов, так и у меня.
В принципе, вы правы до некоторой степени, особенно негативный эффект погони за квадами стал заметен на предолимпийском ЧМ, где почти не стало интересных программ даже у неквадистов. Первая шестерка гналась за техникой, остальные старались не отставать. Но я думала, что постепенно это сгладится, квадисты научатся выезжать по 6 квадов или поймут, что стабильно это делать нереально, остальные тоже расслабятся, и все займутся программами. Поэтому уменьшение количества прыжковых мне не казалось необходимым, особенно, в свете объяснений ИСУ, что это делается для сокращения времени трансляций. 24 участника на ГС по 30 секунд -- это 12 минут экономии, было бы ради чего стараться. На этапах ГП получается 6 минут экономии.
Еще очень жаль, что в КП только 1 прыжковый получает надбавку, а не 2, а в ПП 3, а не 4. Большинство КП как у мужчин, так и у женщин теперь строится по схеме: 2 прыжковых, 1-2 вращения / прыжковый, дорожка, 1-2 вращения. Если бы бонус давали за 2 прыжковых во второй половине, было бы больше разнообразия, возможно, мы видели бы дорожки в первой половине КП. Это дает все-таки дополнительную свободу в выборе и компоновке музыки, расстановке элементов и хореографии.

Отредактировано Helvi (25.01.2019 17:00:36)

+1

227

#p771333,Doctor of Philosophy написал(а):

Под оптимизированной техникой Дмитриев понимает оптимальное сочетание высоты, крутки и момента начала вращения. В этом смысле Чен очень хороший пример - вращаться начинает сразу, техника группировки прекрасная, что позволяет держать скорость вращения очень высокой, а значит, огромная высота не нужна, прыжок и без неё выполняется чисто - если, конечно, Чен всё правильно делает в процессе. Поэтому, как Артур Валерьевич сказал, Натану для хорошего, качественного исполнения прыжков не нужно быть в идеальной форме.

Вы тоже меня прочитали невнимательно. Мне мало, чтобы было чисто, хочу, чтобы было красиво, пусть и не оптимально по энергозатратам,  но на ВАУ. К Чену, кстати, я без претензий, у него красивые прыжки на мое ИМХО.

+2

228

#p771790,Nyura написал(а):

Вы тоже меня прочитали невнимательно. Мне мало, чтобы было чисто, хочу, чтобы было красиво, пусть и не оптимально по энергозатратам,  но на ВАУ. К Чену, кстати, я без претензий, у него красивые прыжки на мое ИМХО.

Красиво и высоко в данном случае не синонимы. Чен прыгает намного ниже наших мальчиков. Вот здесь считали:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ternovblogfk/1442944.html

+1

229

#p771790,Nyura написал(а):

Мне мало, чтобы было чисто, хочу, чтобы было красиво, пусть и не оптимально по энергозатратам,  но на ВАУ.

А это неоцениваемо. Вау у всех разное и субъективное - про это dream вам уже выше пишет.

Например, у Юзика, будем честны, довольно средненький флип сам по себе, ничем не выдающийся. Но когда он его делал после дорожки, когда шаги дорожки становились одновременно элементом захода, и прыжок возникал прямо ниоткуда - это вау? Думаю, да, и это вау никак не связано с амплитудой исполнения.

0

230

#p772766,Doctor of Philosophy написал(а):

А это неоцениваемо. Вау у всех разное и субъективное - про это dream вам уже выше пишет.

Я написала про мое ВАУ, у вас оно может быть другим. Кстати, высота и пролет оценивают в ГОЕ, по крайней мере должны.

0

231

Ну, разумеется, как и шаги на заходе, но ваше исходное сообщение было совсем в другом ключе.

Вы ж понятие оптимизированной техники, которое имел в виду Дмитриев, - возможно, невольно - извратили, приведя примеры. Понимаю вас прекрасно - на форуме под этим понимали всякие лазейки, позволяющие отклоняться от канона, типа толчка ребром на зубцовых прыжках, исполнения сальхова с двух ноги т. п. Ну и типа, из-за этого всякие преротейшны, прыжок становится низким, так как полоборота на льду и т. д. Но, извините, у нас с вами и других юзеров нет монополии на это понятие. Если Артур Валерьевич дал другую трактовку этому понятию, значит, надо следовать ей, а не тому, что мы напридумывали.

А он говорил именно о технике как таковой, а не о соответствии канонам. Более того, приводя Чена и Ханю в пример, говоря об оптимизированной технике, он точно не имел в виду особенности отталкивания Шомы и Винни, так как и Юзик, и Натан обладают эталонным толчком на зубцовых, а Натан ещё и четверной сальхов прыгает идеально с точки зрения использования маховой ноги. Но у них очень чёткая фиксация группировки и точно пойман момент вкручивания. Это и есть оптимизация техники, которая позволяет выполнять элементы - при чём тут Винни с его злополучной "оттяжкой", которая как раз и есть пример неоптимальности? Только при том, что когда речь заходит о развитии техники, принято ругать Шому и Винни?

Вы что предлагаете-то? Запретить плотную группировку и раннее вкручивание, что ли? Высота, правильный отрыв и прочее и так поощряются правилами. Хотите, чтоб совсем вау - смотрите одиночников даже не двухтысячных, а девяностых и восьмидесятых. Там даже тройные огромные просто, а уж первые четверные тулупы так вообще такие, которые ни одному из современных фигуристов не снились.

Отредактировано Doctor of Philosophy (25.01.2019 19:52:06)

0

232

#p1002511,Harvey777 написал(а):
#p1002468,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002430,Harvey777 написал(а):

Самсонову до взрослых еще далеко, а его параметры тут все равно обсуждают. Предложите поднять возраст выхода в юниоры, а ещё лучше в новисы.

Чего далеко-то? Запросто может даже в этом цикле дебютировать. А до чемпионата страны вообще в следующем сезоне будет допущен.

Какое вам дело до его параметров по новисам и юниорам и какое отношение параметры новиса имеют к допуску во взрослые? Вот он сейчас выходит в юниоры, вас это беспокоит?

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

0

233

#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002511,Harvey777 написал(а):
#p1002468,Doctor of Philosophy написал(а):

Чего далеко-то? Запросто может даже в этом цикле дебютировать. А до чемпионата страны вообще в следующем сезоне будет допущен.

Какое вам дело до его параметров по новисам и юниорам и какое отношение параметры новиса имеют к допуску во взрослые? Вот он сейчас выходит в юниоры, вас это беспокоит?

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

+2

234

#p1002752,Enge написал(а):
#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002511,Harvey777 написал(а):

Какое вам дело до его параметров по новисам и юниорам и какое отношение параметры новиса имеют к допуску во взрослые? Вот он сейчас выходит в юниоры, вас это беспокоит?

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

Ничего прекрасного. Мы это уже у девочек проходили, когда взрослый чемпионат России становился филиалом первенства детского сада с прыгучими малышками в центре внимания. У нас достаточно юниоров, которые будут держать взрослых в тонусе, но находящихся уже во вполне взрослых габаритах.

+5

235

#p1002752,Enge написал(а):
#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002511,Harvey777 написал(а):

Какое вам дело до его параметров по новисам и юниорам и какое отношение параметры новиса имеют к допуску во взрослые? Вот он сейчас выходит в юниоры, вас это беспокоит?

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.


в результате будут соревноваться только такие же, так как низкий вес и рост дают преимущества в данном виде спорта

+1

236

#p1002790,serter написал(а):
#p1002752,Enge написал(а):
#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

в результате будут соревноваться только такие же, так как низкий вес и рост дают преимущества в данном виде спорта

Что поделать. Мир несправедлив и несовершенен.

+5

237

#p1002780,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002752,Enge написал(а):
#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

Ничего прекрасного. Мы это уже у девочек проходили, когда взрослый чемпионат России становился филиалом первенства детского сада с прыгучими малышками в центре внимания. У нас достаточно юниоров, которые будут держать взрослых в тонусе, но находящихся уже во вполне взрослых габаритах.

Для вас ничего прекрасного. А мне вот вполне себе. И нынешний ЧР мне вполне понравился.

+3

238

#p1002790,serter написал(а):
#p1002752,Enge написал(а):
#p1002536,Doctor of Philosophy написал(а):

В определённом смысле это тоже. Я не хотел бы, чтобы юниорский спорт превращался в детский. Но главным образом то, что он уже на внутренних стартах сможет дебютировать в следующем году по взрослым.

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

в результате будут соревноваться только такие же, так как низкий вес и рост дают преимущества в данном виде спорта

Ваши предложения?)

+1

239

#p1002838,Total написал(а):
#p1002790,serter написал(а):
#p1002752,Enge написал(а):

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

в результате будут соревноваться только такие же, так как низкий вес и рост дают преимущества в данном виде спорта

Ваши предложения?)

Я бы для начала сделал возраст допуска до ЧР таким же, как возраст допуска до международных стартов.

+1

240

#p1002836,Enge написал(а):
#p1002780,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1002752,Enge написал(а):

И прекрасно,  что сможет. Поднимет конкуренцию.

Ничего прекрасного. Мы это уже у девочек проходили, когда взрослый чемпионат России становился филиалом первенства детского сада с прыгучими малышками в центре внимания. У нас достаточно юниоров, которые будут держать взрослых в тонусе, но находящихся уже во вполне взрослых габаритах.

Для вас ничего прекрасного. А мне вот вполне себе. И нынешний ЧР мне вполне понравился.

Чем? Детским садом? Я этого уже нахлебался и хочу взрослого катания.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее