Весьма спорно (ну нет у Николая годных программ), костюмы это вообще на вкус и цвет, но речь-то о катании. СА и ЕБ даже после бутылки© дороги проедут лучше (они и проехали по уровням гораздо приличней, но кто им даст гое?).

Там ещё и дедушка у Багина.

Главное, чтобы костюмчик сидел.

Вы про практически всю первую десятку Европы и мира?

Я так понимаю, в следующем ОИ цикле нас уже ждёт битва дочек. ЧГГ и Внучки на пенсию?
И кто-то ещё вопрошает, куда подевалось советское величие в танцах.

Отредактировано Nikita_K (19.01.2020 18:12:26)

Я даже за, чтобы СБ остались. Ваня красавец стал, Саша понемногу едет))

Некорректно в данном случае в лоб сравнивать просто по возрасту, на мой взгляд.
Для любого парного вида, тем более танцев, критично важнее стаж в виде и стаж с данным партнером, плюс потом стаж выступлений на высоком уровне, среди топа или около.
Например, 16-летняя условно танцорша со стажем в танцах 8 лет и уже выступающая на уровне пусть подиума ЮЧМ будет с точки зрения соревновательных перспектив опытнее боец, чем условно 26-летняя танцорша даже с таким же опытом в 8лет, но работающая пока только по уровню КР. При равном таланте даже.
А у нас конкретная дева 18 лет с в принципе копеечным опытом вообще в парном виде, одного этого хватит для считать ситуацию ближе к исключениям. А у нас еще и дева в танцах пытается двигаться и с партнером потенциально менее сильным в части ээ природных данных.
Аннабель скорее корректно сравнивать с какой-нибудь свежесформированной парой стажем в пару лет уровня "никто и звать никак".

  В данном случае, имхо, единственное, что из "претензий" более-менее адекватно - не будь у нее папы и его тупо в первую очередь финансовых, во-вторую профессионально-тренерских, и только в третью уже лоббистких связей в отрасли, Маня Пупкина и Ваня Запупкин в таких же исходных данных скорее всего даже на уровень КР не вышли бы. Даже если бы были более талантливы. Потому что на берегу сразу сработало бы "бесперспективно, в танцах в 16 начинать поздно, поезд ушел". Никуда бы не пустили. Даже не дали бы шанса попробовать доказать, что исключения бывают.

Другой вопрос, что в данном случае, имхо, исключения глобально не будет. Папе рано или поздно придется помочь дочери пережить горечь поражения и осознание, что не все в этой жизни возможно, если пахать и иметь способности.
Папа, имхо, изначально совершил тактический просчет, пытаясь найти партнера среди юниоров или молодых в расчете на то, что надо несколько циклов для поднять и научить. Надо было смотреть под другим углом, пара вариантов теоретически могла срастись, кмк. А второй просчет совершил, пытаясь найти тренера в отрасли для задачи, которую в принципе в Мире сейчас кроме него теоретически могут решить только он сам да Зуева.

Отредактировано Tori (20.01.2020 10:11:55)

ЕБ ЕМНИП как раз при всем своем стаже дороги ехали так..что пришлось московским спецам срочно брать в свои руки дело затаскивания регионов в топ для соблюдения политесов и гармоний. И это при том, что на тот момент партнер был от природы одним из самых талантливых у нас вообще. Талантливым, но мало умеющим. Таким, имхо, и останется теперь уже. Вечно потенциальным.

Можно пример , у кого так из танцоров было ? Хоть с нуля , хоть не с нуля ?
Ну вот шкрябаешь ты в РТ в танго романтике , ноги подволакиваешь , и получаешь В-В , 1-2, 1-В за паттерн ( гое на минус) и 51 балл , и вдруг резко становишься королевой финнстепа и через год от 51 получаешь 78 , как так вышло ?

Полагаю, у всех без исключения, которые смогли стартовать с малым стажем и просуществовать хоть в пару лет.
Первый старт свежим практически нереально в принципе проехать не позорно совсем на уровне не сельской самодеятельности.
Потом собирают фидбеки и правят, если удается удержать и не развалить все сразу, то прирост всегда будет впечатляющим именно в период краткосрочный.
А тут ..да достаточно посмотреть, как они первый раз стартовали..ну не от 10 баллов и ок, как говорится, элементы же типа как-то делали)) Половину хоть как-то выучили - вот и половина от оценки приличных танцоров))
апд. следующим этапом с треть смогут уже даже прилично выполнить, но другую треть подзавалят, так что прирост выйдет уже меньше, но в целом потолок особо на много уже не поднимется, будет просто структура оценки меняться некоторое время, так что не нужно их соперникам особо переживать в ближайшее время, имхо)

Отредактировано Tori (20.01.2020 10:44:42)

Привет)
Ну, первую часть обосновать сложно, не уверена, что есть прямая речь официальных лиц аля "ой, беда, но нам надо для порядка и по традициям поддержать и регионы, поэтому сейчас мы ножками правильно подучим, подчистим и будут в российском топе..не главными, конечно, но на жизнь им хватит"), максимум, думаю - поднимать контрольные прокаты и сравнивать последующее с лупой именно по чистоте ног в тот период (еще бы я точно помнила, в какой сезон)), ну и косвенно смотреть собственно оценки за технику на международных турнирах и их ээ динамику и колебания)

Что касается мнения о том, что Базин практически перешел в категорию вечно потенциальных, то попробую в основном, на мой взгляд.
Исходно юноша очевидно очень, по-настоящему талантлив. Его минус- это немного не вау-фактура, налет провинциальности и, главное - одновременно достаточно средненькая по таланту и, как бы мягче сказать, нестандартной фактуры для играть тогда хоть роль украшения и звезды партнерша.
А дальше сплошь минусы, боюсь.
1. Возраст - ключевое. В первую очередь потому что талант нужно развивать, пользоваться им для максимально успеть получить все необходимые навыки, и получить их в правильном виде, а не криво.
   Чем старше - тем меньше количественно и качественно можно в единицу времени успеть выучить. Реакции станут медленнее, мышцы и кости ээ неподвижнее и нездоровее, а мозг чаще будет посылать блоки аля "эй, чувак, мы не будем это делать, это опасно, и рисковать мы не можем, мы помним же, как это потом больно, не то что какие-то малявки, которые ни разу кости не сращивали и их не шили суровые безжалостные доктора, нам это не надо, нам уже скромно на хлеб с маслом надо, машинку да свить семейное гнездо, это не наш путь, не смей даже".
Чем старше, тем дольше ты учишь и не все уже поддастся в принципе, а переучить и того хуже, иногда невозможно просто.
Чем старше - тем дольше ты в соревнованиях.
Чем дольше в соревнованиях стоишь на одном уровне, тем гарантированнее тебя уже никто и никогда в иной роли - лидера и главной звезды не увидит. Знание тебя играет в минус, знают ведь как середнячка, не хватающего звезд.
2. Субьективно-личностные особенности.
Их много. Видится корректным обозначить самое основное - уровень личных амбиций и личная планка допустимого и возможного ради достижения цели.
На мой взгляд, Базин так долго на виду, что можно отдельно не поднимать волны ОБС и околоОБС, скорее это общеизвестный факт (с), что юноша ээ достоин похвалы за человеческую порядочность и вообще мужской романтизм и верность, но это явно не то качество, которое позволит ему в принципе подняться наверх.
   Потому что для подняться ему нужно было пользоваться шансами и менять свою жизнь, принося в жертву практически все ради победы. Менять партнершу, место жительства, тренера, отказываться от своего представления о прекрасном. Пока эти шансы в принципе были.
   Теперь, боюсь, даже если сам Егор (?) передумает однажды, никому уже в голову даже не придется обратиться еще раз к его кандидатуре, даже если условно срочно надо будет дать партнера чемпионке России с квотами на ГС.

Поэтому, на мой взгляд, он так или иначе присоединиться к целой когорте талантливых, которые сейчас в лучшем случае детскими тренерами неплохо на хлеб с маслом зарабатывают вне широкой известности, но так и ничего не добившихся в спорте адекватно своему таланту применительно годам так к 17. Потому что годам к 25 и от таланта уже особо..мало что осталось из-за отсутствия постоянного развития и работы на уровне ниже своего потенциала.

апд. А вот героиня топика как раз в силу своей неопытности в танцах и вообще отсутствия опыта серьезно проиграть все, обжегшись, некоторое время на этом энтузиазме молодости и неопытности будет двигаться быстрее возможного обычно от способностей и ситуации.
Потому что ей еще не страшно. Во всех смыслах не знает, как это - когда ничего не получится и от партнера тоже все зависит, она еще как юные девы-юниорки по сути - когда кажется, что и пубертат мимо пройдет, а рассказывают про него просто не такие сильные, как она)

Отредактировано Tori (20.01.2020 12:20:56)

Там в момент, когда их поднимали, особо конкретно и не надо, там просто ужас был откровенный - мимо всего просто, полный набор того, за что стали наказывать при новой системе - нечеткие ребра, тайминг, странная техника поворотов. И это не было вариантом Кацалапова причем - когда мимо всего, но сами шаги всегда опознаваемы и банально потому что отровенно человек даже не думает, что он делает - он просто умеет и летит себе сломя голову, не парясь, попадает он там куда или нет, он - художник, он так видит (с).

на руках у партнера - в данной паре слишком сильное преувеличение
Багин и уронить может

Багин в танцы перешел раньше, а прогресс заметнее у партнерши)))

У Аннабель кстати прямой эфир с Линой Федоровой намечается. Может и про пути прогресса поведает)