Такие прыжки сложно контролировать.

#p1679211,Syberia написал(а):

Такие прыжки сложно контролировать.

А зачем нужны прыжки, которые сложно контролировать. Техника должна быть такой, чтобы ее вообще не нужно было контролировать, а выполнять на автомате.

#p1679263,--- написал(а):

#p1679211,Syberia написал(а):

Такие прыжки сложно контролировать.

А зачем нужны прыжки, которые сложно контролировать. Техника должна быть такой, чтобы ее вообще не нужно было контролировать, а выполнять на автомате.

Так проблема в том, что мишинская техника хотя бы при условии контроля позволяет спортсмену ее сохранить.
А техника ТШ приводит к тому, что после пубера спортсмен просто разваливается.
Третьего пока не придумали.
Из двух зол надо выбирать меньшее, поэтому, пусть будет по-мишински.

#p1679318,--- написал(а):

#p1679283,Veronica написал(а):

Так проблема в том, что мишинская техника хотя бы при условии контроля позволяет спортсмену ее сохранить.
А техника ТШ приводит к тому, что после пубера спортсмен просто разваливается.
Третьего пока не придумали.
Из двух зол надо выбирать меньшее, поэтому, пусть будет по-мишински.

Разваливается техника не после, а во время пубертата, и "мишинская" в том числе. Разница в том, что "мишинский" подход и отношение к ученикам позволяют сохранить спортсмена в трудный момент. А подход Этери - нет. Но, он дает результат. Поэтому, выбирать должны сами спортсмены.

Все зависит от того, какого результата хочет спортсмен - долгой медальной карьеры, или 1-2 сезонов, без гарантии медалей. Да, Алина вот собрала медали, но она одна, а сколько не собрали, и закончили без всего? А Ханю все катается и катается... И Лиза тоже. И другие.

Вот они и выбирают - голосуют ногами, так сказать.

Почему нужно спортсменам в этом праве отказать?

#p1679420,--- написал(а):

#p1679392,Veronica написал(а):

Почему нужно спортсменам в этом праве отказать?

Я никому не отказываю. Я о другом: методика ТШТ всем известна, но тем не менее востребована. Причем не столько спортсменами, а сколько их родителями. Но, ведь они то не чужие люди и хотят, как лучше. Т.е. получается что для них длинная карьера не в приоритете. Результативность важнее.

...пока Лакерник в силе, она будет востребованной, да.
Я думаю, что никто из родителей в здравом уме и твердой памяти не желает своему ребенку коротко промелькнуть и исчезнуть. Потому что все люди взрослые, понимают, что Большой Спорт меняет жизнь необратимо, после него тяжело найти себя в другой профессии.
Во всяком случае, если говорить о персоналиях, мама Жени хотела именно долгой карьеры дочери.
Что касается родителей ТЩК - так и они тоже хотят долгих карьер. За этими долгими карьерами и ушли к Плющенко, иначе бы не ушли. Хотят быть уверены в том, что для них все сделают на 200%.
Опять же, что понимать под результатом. Не думаю, что родители Цурской и Паненковой сильно довольны результатами.

#p1679420,--- написал(а):

#p1679392,Veronica написал(а):

Почему нужно спортсменам в этом праве отказать?

Я никому не отказываю. Я о другом: методика ТШТ всем известна, но тем не менее востребована. Причем не столько спортсменами, а сколько их родителями. Но, ведь они то не чужие люди и хотят, как лучше. Т.е. получается что для них длинная карьера не в приоритете. Результативность важнее.

...пока Лакерник в силе, она будет востребованной, да.
Я думаю, что никто из родителей в здравом уме и твердой памяти не желает своему ребенку коротко промелькнуть и исчезнуть. Потому что все люди взрослые, понимают, что Большой Спорт меняет жизнь необратимо, после него тяжело найти себя в другой профессии.
Во всяком случае, если говорить о персоналиях, мама Жени хотела именно долгой карьеры дочери.
Что касается родителей ТЩК - так и они тоже хотят долгих карьер. За этими долгими карьерами и ушли к Плющенко, иначе бы не ушли. Хотят быть уверены в том, что для них все сделают на 200%.
Опять же, что понимать под результатом. Не думаю, что родители Цурской и Паненковой сильно довольны результатами.

С того, что отец Щербаковой иди еще кто-то что-то сказал в интервью, улыбаясь репортеру? Щербакова такая условно одна, а фигуристов/ок полно.

Лакерник не прыгает за девочек Тутберидзе и не он придумал допубертатных во взрослые переводить. 15- летние чемпионки случались регулярно и до восхождения Этери. Это не ее изобретение, это особенности девичей физиологии: мозг уже взрослый (те отделы, что отвечают за координацию), а тело еще детское - узкое и легкое. Это дает преимущество в сложнокоординационных видах спорта. Все, что сделала Этери - поставила на поток. Причем без потока "материала" конвейера бы не заработал. Именно родители обеспечивают ей конвейер. С них спрос не меньше, а то и больше, чем с ТШТ.
К Тутберидзе какие претензии. Хотите быстрого результата - нате. Не у всех получилось - извините мест всего три, а золото вообще одно.
Родители об этом знают и тем не менее ведут детей к ней. Я из этого делаю вывод, что их такие перспективы устраивают. Более того, я не думаю, что ТШТ не может работать со зреложенским. Просто Этери имхо  не хочет возиться с пубертатными закидонами. Зачем ей это, если медали могут добыть следующие допубертатные и покладистые. Пока есть спрос будет предложение. Повторюсь, это не значит, что Этери некомпетента, а Дудаков бездарен, как технарь. Просто ТШТ работает на результат "здесь и сейчас".

#p1679555,olgal написал(а):

С чего вы взяли, что родители хотят "долгих карьер"? Вы - родитель фигуриста, провели на трибуне лет 12-16, наблюдая за тренировочным процессом с нуля? Откуда вот это вот все, с какой такой теории? С того, что отец Щербаковой или еще кто-то что-то сказал в интервью, улыбаясь репортеру? Щербакова такая условно одна, а фигуристов/ок полно. И все родители всегда хотят одного - здесь, сейчас и любой ценой (очень часто). Все остальное, что они говорят на публику - вроде "мы для здоровья, просто пусть катается" и тп - как правило чушь и ложь, за которыми скрываются большие амбиции, которым, правда, не всегда суждено сбыться.

Я это взяла из интервью родителей и самих фигуристов. 100% точно можно сказать, что Щербаковы не хотят краткосрочной карьеры, не хочет такой карьеры и Женя с Сашей.
Другой информации от них нет, есть только эта, и мне непонятно, почему я должна их собственными словам не верить. И почему когда кто-то хвалит ТШ - то надо безоговорочно верить ему, а когда-то кто-то ругает или говорит не то, что демонстрирует "основная линия партии" - то сразу ему же не верить.
Люди сами сказали, никто их за язык не тянул - я им верю.

#p1679589,olgal написал(а):

#p1679584,Veronica написал(а):

Я это взяла из интервью родителей и самих фигуристов. 100% точно можно сказать, что Щербаковы не хотят краткосрочной карьеры, не хочет такой карьеры и Женя с Сашей.
Другой информации от них нет, есть только эта, и мне непонятно, почему я должна их собственными словам не верить. И почему когда кто-то хвалит ТШ - то надо безоговорочно верить ему, а когда-то кто-то ругает или говорит не то, что демонстрирует "основная линия партии" - то сразу ему же не верить.
Люди сами сказали, никто их за язык не тянул - я им верю.

При чем тут "хвалит" и "верю-не верю"? Я вообще не об этом речь вела. А о том, что знаю, как эта область жизни устроена на самом деле. Хотите - верьте, не хотите - не надо, это ничего не меняет.

Я-то знаю, как это устроено, меня учить не надо 
Но я также вижу, что Женя, например, последовательна: сказала - буду соревноваться, и соревнуется. То же самое с Сашей.
Так что по-прежнему не вижу оснований им не доверять.

#p1679590,Veronica написал(а):

#p1679589,olgal написал(а):

При чем тут "хвалит" и "верю-не верю"? Я вообще не об этом речь вела. А о том, что знаю, как эта область жизни устроена на самом деле. Хотите - верьте, не хотите - не надо, это ничего не меняет.

Я-то знаю, как это устроено, меня учить не надо 
Но я также вижу, что Женя, например, последовательна: сказала - буду соревноваться, и соревнуется. То же самое с Сашей.
Так что по-прежнему не вижу оснований им не доверять.

Я как будто не по-русски говорю.
Рада, что вы все знаете, аминь.

Мы про соревы говорили, а не про тренеров. Пожалуйста, не надо менять тему.
Она сказала, что будет соревноваться? Да. Она соревнуется? Да.
То же самое относительно Саши.

Ну вот и посмотрим, как после этого сезона поведут в ТШ

#p1679624,Veronica написал(а):

#p1679615,--- написал(а):

А что им остается делать, если главная цель не достигнута. Вот если бы они о длинной карьере говорили, имея все титулы, или сознательно жертвовали результативностью ради продолжения...Так у них не та ситуация, что они еще должны говорить.

Ну, вот тот же Плющенко соревновался, несмотря на титулы. Желание соревноваться не зависит от титулов, в том-то и дело. Если, конечно, человек на своем месте в спорте и реально для него "о, спорт, ты - мир!".

Плющенко проиграл 2 олимпиады, имхо его до сих пор не отпустило.