FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.


Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.

Сообщений 91 страница 120 из 416

1

ISU Communication No. 2323, 2324
https://www.isu.org/figure-skating/rule … 20-21/file
https://www.isu.org/figure-skating/rule … final/file

добавлено сообщ. andrei2006 для создания начала темы
Вращения (и одиночникам и парам), добавлены черты:
- за сложный выезд из вращения (причем зачтут только либо заход либо выезд)
- за смену ребра в сложной позиции стоя (кроме винта скрещенными ногами)
- ускорение в сложной позиции стоя (кроме винта скрещенными ногами)
- наклонная либела ("качалка") не будет считаться сложным заходом или выездом, а только сложной чертой внутри вращения

Прыжки (и одиночникам и парам):
значок q (quarter, 1/4) - это что-то новое, позволяет сохранить полную исходную базовую стоимость прыжка, но будет вычтено -2 ГОЕ, когда недокрут точно 1/4, а то что раньше называлось "без знака" (без < или <<), теперь будет менее 1/4 и будет вычтено -1 ГОЕ. Соответственно < это только более 1/4, а << это 1/2 или более об.
Т.е. 3Тq означает тройной тулуп, с недокрутом ровно 1/4 (ГОЕ -2) стоимостью 4,20, такой же как 3Т.

ПАРЫ:

- сложный провоз позволят только взрослым и только в ПП!
ну и по мелочи - внутренний аксель больше не сложный заход в поддержки 5А и 5S, поддержка 4 группы жим - можно браться не только кисть в кисть, но и кисть в руку (выше к локтю?)

- а вот это интересно: партнерше разрешается подниматься со льда во время вращения, но партнер должен оставаться на одной ноге. Это не рассматривается как черта. Обороты, совершенные во время подъема женщины, считаются общим числом оборотов во вращении. Т.е. попробуют вновь вращения С.А.Жука у Родниной и Черкасовой когда партнершу поднимали и опускали во время вращения (пример тут https://youtu.be/1Igk5xx19ZQ?t=252 https://youtu.be/Hrwi2oMq7C4?t=243 конечно над качеством надо будет работать) ! Мне это нравится.

- черту 6 оборотов во вращении убрали!

ГОЕ:
- ввели -1-2 при смене ребра в каскаде между прыжками
- значок "е"  теперь -2-4 (было -3-4)
- "!" -1-2 (было -1-3)
- < теперь -2-3 (было -1-2)

Коммюнике 2323
https://www.isu.org/inside-isu/isu-comm … 20-21/file

основное
- понизили стоимость 3Л (была 5,90) до 3Ф 5,30, как в парном катании выбросы были
- 4Р 4Ф и 4Л подравняли до 11,00 (было 10,5, 11 и 11,5 соответственно)
- тодес вперед наружу стал стоить чуть дороже назад-наружу на 0,2, также внутренний назад стал чуть дороже вперед

На мой взгляд, огромное количество цифирек стоимостей со значком q , вроде 3Loq, бессмыслица, они всё равно равны стоимостям без q

В протоколах будет "ляпота", со всем непривычными 3Lz!q, 3Lzeq, 3Feq, 4Loq, 3Аq ведь сразу и не догадаешься что за прыжки такие?!  :longtongue:

+11

91

Пока основными бенефициарами от изменения правил видятся Косторная и Кихира, если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.
Нас ждёт очередная смена любимки у ТШТ?  :longtongue:

Отредактировано Nuttik (11.05.2020 20:04:55)

0

92

#p1581650,Амелия написал(а):

У той же Щербаковой на гифках флип от лутца не отличить, смысл ставить больше, за один и тот же прыжок? Лизу, Рику и других классиков жаль, но их по пальцам одной руки можно пересчитать


Это не должно быть проблемой тех, кто идеально прыгает более сложный лутц, а лучше - оба прыжка с правильных ребер. Ставьте Щербаковой (!) или (е) на лутце в зависимости от степени крена ребра и не будет она получать за него больше.

+27

93

#p1581660,Nuttik написал(а):

если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.

Вы в это верите?

+6

94

#p1581660,Nuttik написал(а):

Пока основными бенефициарами от изменения правил видятся Косторная и Кихира, если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

+3

95

#p1581662,Патрикеевна написал(а):
#p1581660,Nuttik написал(а):

если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.

Вы в это верите?

Я очень этого хочу, скажем так.

+1

96

#p1581661,Emik написал(а):
#p1581650,Амелия написал(а):

У той же Щербаковой на гифках флип от лутца не отличить, смысл ставить больше, за один и тот же прыжок? Лизу, Рику и других классиков жаль, но их по пальцам одной руки можно пересчитать

Это не должно быть проблемой тех, кто идеально прыгает более сложный лутц, а лучше - оба прыжка с правильных ребер. Ставьте Щербаковой (!) или (е) на лутце в зависимости от степени крена ребра и не будет она получать за него больше.

Где-то в параллельной вселенной может и поставят, но не в нашей

+7

97

#p1581666,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1581660,Nuttik написал(а):

Пока основными бенефициарами от изменения правил видятся Косторная и Кихира, если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

Лутц порезали, плюс может начнут судить строже недокруты, да и вообще, вот сомневаюсь что Лиза начнёт сильно больше баллов получать.

0

98

#p1581660,Nuttik написал(а):

если начнут действительно наказывать за прер и толчек лезвием на зубцовых.

Серьезно, у нас за ребра-то не всегда наказывают, компоненты за федру и тренера добавляют, галки у избранных появляются, какие преры...

+4

99

#p1581676,Nuttik написал(а):

Лутц порезали, плюс может начнут судить строже недокруты, да и вообще, вот сомневаюсь что Лиза начнёт сильно больше баллов получать.

А чего Лизе бояться, если недокруты отмечать будут чаще? У неё это редкость. Другое дело, что на практике судить ещё неизвестно как будут. Вряд ли всё резко поменяется. Но в теории - возможно.

+1

100

Не понимаю логику: как удешевление более сложного прыжка может пойти на пользу тем, кто его качественно прыгает?
ИСУ опять, пардон, кровати переставляет.
А всего-то надо было заставить собственных судей в процессе выполнения их работы пользоваться правилами.
Достали.

+29

101

#p1581666,Doctor of Philosophy написал(а):

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

У нее лип или в лучшем случае плоское ребро на флипе вообще-то.

+1

102

#p1581580,Impulse написал(а):

Нуачо, все федерации довольны будут, все прыгуны перепрыгнут, а медали уж как-нибудь поделим.

Так ведь главная идея ныне продвигаемая в ИСУ, делить медали вне зависимости от реальных возможностей спортсмена. Не помню, вроде итальянец ИСУшный прямо так и писал, что дескать нечестно что с этими вашими квдами такие артисты как Браун не могут видите ли на золото претендовать.

0

103

https://i.pinimg.com/originals/92/a0/8d/92a08d16d4d78e6aa6a001affb4be0ef.gif

Просто красивого луцика в ленту.

+11

104

#p1581683,Sapphire написал(а):
#p1581666,Doctor of Philosophy написал(а):

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

У нее лип или в лучшем случае плоское ребро на флипе вообще-то.

Где?

https://i.imgur.com/qQBWE1F.jpg

+4

105

#p1581694,Stasya написал(а):

Просто красивого луцика в ленту.

Флипик у нее такой же красивый?

+1

106

#p1581696,Stasya написал(а):
#p1581683,Sapphire написал(а):
#p1581666,Doctor of Philosophy написал(а):

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

У нее лип или в лучшем случае плоское ребро на флипе вообще-то.

Где?

https://i.imgur.com/qQBWE1F.jpg

Ракурс неудачный, но даже здесь видно плоское ребро.

+1

107

#p1581657,irishkin написал(а):

https://www.championat.com/figureskatin … stoit.html
Вице-президент Международного союза конькобежцев (ISU) Александр Лакерник выразил мнение, что изменение базовой стоимости прыжковых элементов в фигурном катании не окажет большого влияния на результаты соревнований.
Технический комитет ISU уравнял четверные лутц, флип и риттбергер, теперь их стоимость составляет 11 баллов, раньше за лутц можно было получить 11,5 балла, за флип — 11, за риттбергер — 10,5.
«Разница, которую мы обсуждаем, — полбалла. Я понимаю, что делает технический комитет. На что это повлияет? На мой взгляд, ни на что, разница небольшая, грубо говоря, отняли полбалла у лутца, прибавили полбалла риттбергеру. Сейчас фигуристам нужно думать о том, как сделать хорошо, а не просто сделать. На мой взгляд, спортсмены учат тот или иной прыжок не потому, что в таблице он больше стоит, а потому, что есть шанс его сделать.
Когда мы были на уровне одинарных и двойных прыжков, была логика, которой мы пользовались десятилетиями, — по возрастающей шли тулуп, сальхов, риттбергер, флип и лутц. На четверных прыжках эта логика стала сбиваться. Что сложнее? Многие скажут, что самый сложный четверной — это риттбергер, он неудобен, спросите Александру Трусову, ей легче прыгать тулуп, флип, лутц, там есть упор зубцом, благодаря этому получается удобная ось. Сложнее прыгать аксель, сальхов и риттбергер, потому что там сложнее ловить ось в воздухе. Но сказать, где здесь правда, очень сложно», — приводит слова Лакерника ТАСС.

Фигня такая. Ну по такой логике надо тогда все прыжки уровнять в стоимости. Ну а че.

+3

108

#p1581698,Валерия Валерия написал(а):
#p1581694,Stasya написал(а):

Просто красивого луцика в ленту.

Флипик у нее такой же красивый?

Держите)

https://i.pinimg.com/originals/71/22/fc/7122fc3ccdbeebc2bfbec00e9859031c.gif

+6

109

#p1581699,Sapphire написал(а):

плоское ребро.

:huh:

0

110

#p1581703,Stasya написал(а):
Держите)

https://i.pinimg.com/originals/71/22/fc/7122fc3ccdbeebc2bfbec00e9859031c.gif

Здесь лип.

Отредактировано Sapphire (11.05.2020 20:24:14)

+1

111

Желающие начать флутцелиповую стенку приглашаются в тему Флип-лип-флутц-лутц.
Здесь обсуждаем новости!
Наше дело - предупредить.

+1

112

#p1581706,Sapphire написал(а):

Здесь лип.

Не очень хочу обсуждать ребра в теме новостей, напишу лишь, что с Вами не соглашусь, и на этом закрою тему)

Отредактировано Stasya (11.05.2020 20:24:32)

0

113

У Юных классный лутц, но флип так себе. У Рикусика нет проблем с ребрами, но флип более преротный :)

0

114

#p1581679,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1581676,Nuttik написал(а):

Лутц порезали, плюс может начнут судить строже недокруты, да и вообще, вот сомневаюсь что Лиза начнёт сильно больше баллов получать.

А чего Лизе бояться, если недокруты отмечать будут чаще? У неё это редкость. Другое дело, что на практике судить ещё неизвестно как будут. Вряд ли всё резко поменяется. Но в теории - возможно.

Редкость? Что бы далеко не ходить, на ЧР в КП: триксель - q, Флип - <, Лутц - q. Про ПП я вообще молчу - полный развал, отморгано от души. Тяжело Лизе докручивать тройные, чай не девочка. Ну это конечно если нормально судить.

+1

115

#p1581700,sergey19 написал(а):
#p1581657,irishkin написал(а):

https://www.championat.com/figureskatin … stoit.html
Вице-президент Международного союза конькобежцев (ISU) Александр Лакерник выразил мнение, что изменение базовой стоимости прыжковых элементов в фигурном катании не окажет большого влияния на результаты соревнований.
Технический комитет ISU уравнял четверные лутц, флип и риттбергер, теперь их стоимость составляет 11 баллов, раньше за лутц можно было получить 11,5 балла, за флип — 11, за риттбергер — 10,5.
«Разница, которую мы обсуждаем, — полбалла. Я понимаю, что делает технический комитет. На что это повлияет? На мой взгляд, ни на что, разница небольшая, грубо говоря, отняли полбалла у лутца, прибавили полбалла риттбергеру. Сейчас фигуристам нужно думать о том, как сделать хорошо, а не просто сделать. На мой взгляд, спортсмены учат тот или иной прыжок не потому, что в таблице он больше стоит, а потому, что есть шанс его сделать.
Когда мы были на уровне одинарных и двойных прыжков, была логика, которой мы пользовались десятилетиями, — по возрастающей шли тулуп, сальхов, риттбергер, флип и лутц. На четверных прыжках эта логика стала сбиваться. Что сложнее? Многие скажут, что самый сложный четверной — это риттбергер, он неудобен, спросите Александру Трусову, ей легче прыгать тулуп, флип, лутц, там есть упор зубцом, благодаря этому получается удобная ось. Сложнее прыгать аксель, сальхов и риттбергер, потому что там сложнее ловить ось в воздухе. Но сказать, где здесь правда, очень сложно», — приводит слова Лакерника ТАСС.

Фигня такая. Ну по такой логике надо тогда все прыжки уровнять в стоимости. Ну а че.

Получается,что уравнивают сложность . Зачем? Интереснее, когда сложный прыжок дороже стоит. И, если это ни на что не повлияет, зачем что-то менять?

+1

116

Лучше бы у Лакерника спросили (он сам сказал) про уравнивание 3 лутца - флипа.

0

117

#p1581717,Nuttik написал(а):
#p1581679,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1581676,Nuttik написал(а):

Лутц порезали, плюс может начнут судить строже недокруты, да и вообще, вот сомневаюсь что Лиза начнёт сильно больше баллов получать.

А чего Лизе бояться, если недокруты отмечать будут чаще? У неё это редкость. Другое дело, что на практике судить ещё неизвестно как будут. Вряд ли всё резко поменяется. Но в теории - возможно.

Редкость? Что бы далеко не ходить, на ЧР в КП: триксель - q, Флип - <, Лутц - q. Про ПП я вообще молчу - полный развал, отморгано от души. Тяжело Лизе докручивать тройные, чай не девочка. Ну это конечно если нормально судить.

Вот на ЧР как раз ходить не надо, там прокат был плохой. Попытка квада сильно сказалась на качестве остальных элементов. Вообще-то у неё с докрутами всё более чем хорошо. Тяжело докручивать - это точно не про Лизу. Если не Лиза, то кто вообще докручивает?

+13

118

#p1581683,Sapphire написал(а):
#p1581666,Doctor of Philosophy написал(а):

Туктамышева. Её сильнейшая сторона - качество прыжков, в том числе старших зубцовых.

У нее лип или в лучшем случае плоское ребро на флипе вообще-то.

Это миф, который начали тиражировать в прошедшем сезоне, когда Лиза стала переучивать флип, фактически учить его заново - с моухока, чтобы было легче делать с ним каскад 3-3. В процессе изучения возник технический баг, работа нед которым потребовала изрядного количества времени. Но это объяснима - флип с моухока и флип с тройки фактически два разных прыжка, очень сильно отличается техника исполнение, так что какие-то рабочие моменты в процессе изучение - норма. Если вы посмотрите на предыдущие годы, когда Лиза прыгала флип с тройки, вы обнаружите, что никаких проблем у неё никогда не возникало. Один раз Писаренко влепила с какого-то перепугу неясное, и в какие-то давние времена ещё метка была. Два раза за всё время существования меток о рёбрах на старших зубцовых - это, считайте, ничего не было. У неё качественный, правильный флип.

+17

119

#p1581741,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1581717,Nuttik написал(а):
#p1581679,Doctor of Philosophy написал(а):

А чего Лизе бояться, если недокруты отмечать будут чаще? У неё это редкость. Другое дело, что на практике судить ещё неизвестно как будут. Вряд ли всё резко поменяется. Но в теории - возможно.

Редкость? Что бы далеко не ходить, на ЧР в КП: триксель - q, Флип - <, Лутц - q. Про ПП я вообще молчу - полный развал, отморгано от души. Тяжело Лизе докручивать тройные, чай не девочка. Ну это конечно если нормально судить.

Вот на ЧР как раз ходить не надо, там прокат был плохой. Попытка квада сильно сказалась на качестве остальных элементов. Вообще-то у неё с докрутами всё более чем хорошо. Тяжело докручивать - это точно не про Лизу. Если не Лиза, то кто вообще докручивает?

Я КП описывал, в ПП понятно всё и так. Понятно, что Лиза докручивала лучше чем Софья прошлого сезона, но считать что у неё всё шоколадно с докрутами на мой взгляд Очень большое преувеличение.
Но если по теме новостей, то Лиза пострадает - по 0,6 с Лутца плюс если недокруты строже начнут судить. Теоретически она выиграет на качестве отрыва с зубцовых, но вопрос в том, а будут ли строго судить за это её основных соперниц? Вопрос на миллион.

0

120

#p1581761,Nuttik написал(а):

Я КП описывал, в ПП понятно всё и так.

А, извините, не прочитал нормально. Хорошо, я посмотрю потом. Если так - ну, что ж, значит, в целом чемпионат для неё выдался не лучшим в плане качества элементов. Но всё же это не система.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.