FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » "Сильные" и "слабые" федерации, плюсы и минусы переходов


"Сильные" и "слабые" федерации, плюсы и минусы переходов

Сообщений 61 страница 90 из 103

61

#p1505735,lisalapsa написал(а):

Ну так и Марк мог бы, почему нет. Ок, сейчас травма, но в принципе.

Если у Марка есть израильские корни (у него же есть?), то я не вижу ничего такого в том, что он выступает за эту страну. Это не повод его зажимать.

+1

62

#p1505726,Lisisa написал(а):
#p1505710,vaprol написал(а):

Да не пробился бы. Даже по юниорам у федры были бы фаворитами ШН, а также в любом случае надо тащить ДС... Ревия бы либо вообще на ЮЧМ не попал, либо был бы на месте УН (но тогда бы УН не попали).

В прошлом году какие ШН? И тем более ДС?

В прошлом году другие пары были. Ну был бы Ревия, опять же, либо без ЮЧМ, либо на месте УН.

0

63

#p1505741,Александра написал(а):
#p1505735,lisalapsa написал(а):

Ну так и Марк мог бы, почему нет. Ок, сейчас травма, но в принципе.

Если у Марка есть израильские корни (у него же есть?), то я не вижу ничего такого в том, что он выступает за эту страну. Это не повод его зажимать.

Есть конечно, к таким у меня тоже кстати отношение получше, чем к а-ля Рябова или Куракова. То есть у меня три категории спортсменов из маленьких федераций)))

+1

64

Ну не знаю, как по мне, такие ситуации, как у Рябовой и Кураковой, повод для критики лишь тогда, когда закрывают дорогу интересным "доморощенным" фигуристам. Конкретно у этих двух фигуристок такого нет. Так что не вижу поводов их засуживать. А вот таких, как Каррильо, надо поддерживать. Т.е. никого не оценивать в минус, но некоторых при этом в плюс, т.к. они вносят реальный вклад в расширение географии фк и его популяризацию в разных странах.

+6

65

#p1505757,lisalapsa написал(а):
#p1505741,Александра написал(а):
#p1505735,lisalapsa написал(а):

Ну так и Марк мог бы, почему нет. Ок, сейчас травма, но в принципе.

Если у Марка есть израильские корни (у него же есть?), то я не вижу ничего такого в том, что он выступает за эту страну. Это не повод его зажимать.

Есть конечно, к таким у меня тоже кстати отношение получше, чем к а-ля Рябова или Куракова. То есть у меня три категории спортсменов из маленьких федераций)))

Это какие?
1. Местные
2. Из крупных федераций, но с национальными корнями
3. "Условно купленные".

0

66

#p1505762,Malva написал(а):
#p1505757,lisalapsa написал(а):
#p1505741,Александра написал(а):

Если у Марка есть израильские корни (у него же есть?), то я не вижу ничего такого в том, что он выступает за эту страну. Это не повод его зажимать.

Есть конечно, к таким у меня тоже кстати отношение получше, чем к а-ля Рябова или Куракова. То есть у меня три категории спортсменов из маленьких федераций)))

Это какие?
1. Местные
2. Из крупных федераций, но с национальными корнями
3. "Условно купленные".

Именно так

0

67

#p1505640,lisalapsa написал(а):
#p1505620,Rit@ написал(а):
#p1505575,lisalapsa написал(а):

И мне интересно, а кто такие сильные спортсмены, которыми мы сейчас имеем возможность наслаждаться, потому что они ушли за другие федерации? Кроме Мориса, и условно Рябовой и Паганини никто в голову не приходит. Хотя и не могу сказать, что я ими прям наслаждаюсь.

Паганини?

Ну да, а чего? Она сильнее многих урожденных европеек, да и не только.

Я думала, речь шла о российских фигуристах

0

68

#p1505669,Александра написал(а):
#p1505666,lisalapsa написал(а):
#p1505658,Александра написал(а):

*Опять наивно*

Что значит зажимать? Но это же не про спорт!

*наивно*
Они могли бы остаться в своих родных федрах и пользоваться всем их могуществом)))

В России? Не, в танцах в России сейчас не пробиться. И не потому что у нас мега крутая конкуренция, которой завидует весь мир (это скорее к парам и девочкам).

Так об этом и речь , конкуренция не обязательно должна быть такой , чтобы ей завидовал мир ( именно поэтому "соревнования страшные" , условная Аннабель это тоже конкуренция , которую некоторые наши не пройдут ( будучи сами сильнее этой самой Аннабель ) , в этом тоже "страх" ).

0

69

#p1505676,Lisisa написал(а):
#p1505669,Александра написал(а):

В России? Не, в танцах в России сейчас не пробиться. И не потому что у нас мега крутая конкуренция, которой завидует весь мир (это скорее к парам и девочкам).

Да ладно, Ревия бы не пробился? Но да, надо было бы проходить отборы, серьёзные отборы. Гораздо же проще с готовой партнёршей, русским тренером, тренировками в России перейти в другую федерацию и не париться. Это называется обгон по обочине.

Естественно , ещё и напсихуешься перед этими отборами ( потому что ставки совсем другие) , и катать психованный выйдешь , и неизвестно как под таким давлением будешь отбираться . А всем вокруг тоже надо , и все хотят первое место ЧР , ибо это первый номер сборной . А если квот две , то только первое место ЧР тебе что-то гарантирует ( а с бронзой ты сто процентов в пролете ). И т.д.
Вот и готов хорошо , а нервы в таком состоянии , что ты резко ромашка и пролетаешь мимо всего , сезон в декабре окончен , всем спасибо как говорится.

+2

70

Обсуждаем здесь.

0

71

#p1505766,lisalapsa написал(а):
#p1505762,Malva написал(а):

Это какие?
1. Местные
2. Из крупных федераций, но с национальными корнями
3. "Условно купленные".

Именно так

Но Ревия то, я надеюсь, у Вас во второй категории?) У него по линии отца все грузины))

0

72

#p1505575,lisalapsa написал(а):

И мне интересно, а кто такие сильные спортсмены, которыми мы сейчас имеем возможность наслаждаться, потому что они ушли за другие федерации? Кроме Мориса, и условно Рябовой и Паганини никто в голову не приходит. Хотя и не могу сказать, что я ими прям наслаждаюсь.

Да в том то и дело, что не имеем возможность наслаждаться, а могли бы. Я в целом обо всём ФК пишу, но острее всего проблема конечно у наших девушек, многие сильные не могут отбираться на главные старты, а дальше - больше, ВУХи выйдут во взрослые, потом Акатьева. Пары тоже есть. Медалей 3, но шансы должны иметь все, бывают и неожиданные развязки (Элизабет на ЧМ 2019). Повторюсь, меня федерации не волнуют, только спортсмены. Конечно, ни на какие грибы они не будут рассчитывать, вообще кончать бы с этим надо. А самое лучшее - увеличить квоты, но не сделают же.
Я не успела увидеть предупреждение, перенесите, если можно.

Отредактировано Mila2 (15.03.2020 14:28:38)

+1

73

#p1505718,Lisisa написал(а):
#p1505714,MLidia0912 написал(а):
#p1505706,Lisisa написал(а):

Зачем? Славика он должен сделать ОЧ? Или систему подготовки спортсменов Армении профинансировать?

Славика нет, а привлечь спортсменов посильнее ( из нам не нужных) вполне бы мог. Понятно, что он решает свои проблемы, не до того ему.

Еще раз - ему это зачем? Человек занимается тем что ему интересно и приносит доход.

Тут не поспоришь .
Я бы ещё добавила: занимается тем, что умеет.

+3

74

#p1505672,Lika написал(а):

Настя Архипова  после операции на колено сейчас не тренируется и не соревнуется.

Да? А то тут писали недавно, что её на каток не пустили. Может, поправилась уже?

0

75

#p1505869,mas написал(а):

Да? А то тут писали недавно, что её на каток не пустили. Может, поправилась уже?

Может. Я, значит, отстала. Настя вроде про длительную реабилитацию писала.

Отредактировано Lika (15.03.2020 15:09:12)

0

76

#p1505803,Александра написал(а):
#p1505766,lisalapsa написал(а):
#p1505762,Malva написал(а):

Это какие?
1. Местные
2. Из крупных федераций, но с национальными корнями
3. "Условно купленные".

Именно так

Но Ревия то, я надеюсь, у Вас во второй категории?) У него по линии отца все грузины))

Да, конечно))

0

77

#p1505818,Mila2 написал(а):
#p1505575,lisalapsa написал(а):

И мне интересно, а кто такие сильные спортсмены, которыми мы сейчас имеем возможность наслаждаться, потому что они ушли за другие федерации? Кроме Мориса, и условно Рябовой и Паганини никто в голову не приходит. Хотя и не могу сказать, что я ими прям наслаждаюсь.

Да в том то и дело, что не имеем возможность наслаждаться, а могли бы.

Ну как, вот мы там насчитали тех, кто уже убег. Не очень как то для наслаждения.
Но это опять за рыбу деньги, я не горю желанием на ГС лицезреть ЧР на выезде, я на них вполне могу посмотреть собственно на ЧР, и на этапах Гран-при. А кто то горит.

0

78

Насчет расширения квот - максимум по одной именной для призеров предыдущего чемпионата и то не более 1 на страну. Для сильных спортсменов из больших Федераций есть ГП - велкам, участвуйте, если такие сильные - отбирайтесь в финал. Опять же бешки никто не отменял, которые зачастую упорно игнорируют, а потом удивляются своему месту в рейтинге.
Относительно перехода за другие Федерации у меня мнение двоякое. Я за переход только достаточно сильных спортсменов. В этом случае выигрывает зритель, т.к. повышается общий уровень чемпионата, выигрывает пригласившая федерация, т.к. спортсмен, выступающий за страну на высоком уровне все-таки популяризирует спорт в этой стране и ничего не теряют "исконно" местные спортсмены, т.к. им привозится 1 или 2 квоты.
Т.е. условная Рябова или Куракова, или Быченко - это ОК. А та же Шабатова за Украину вызывает вопрос: а зачем ее брали? Пусть свои еще слабее, но у них хоть стимул бы был. Или, например, азербайджано-болгарин Лопуловер. Вот относительно таких "перебежчиков" я против.

Отредактировано simplyA (15.03.2020 17:36:49)

+1

79

#p1505958,simplyA написал(а):

А та же Шабатова за Украину вызывает вопрос: а зачем ее брали?

Наверное, считали её перспективной спортсменкой. Настя до скандальной шутки про допинг достаточно стабильно выступала, и она триксель прыгает на тренировках.
Вообще, часто бывает, что спортсмен регрессирует после перехода за другую федерацию. Милюков сильно регрессировал.

Отредактировано Lika (15.03.2020 23:54:00)

+1

80

Да пусть кто куда хочет, тот туда и переходит. Не крепостные чай. Просто дискуссия же пошла с того, что слабые федерации должны сплотится и воевать с сильными. Так вот пусть слабые федерации для начала вырастят своего топа  (Хави же Испания взрастила), а то покупают готовое, да еще и грибы почему-то по наследству должны переходить.

0

81

#p1505575,lisalapsa написал(а):

И мне интересно, а кто такие сильные спортсмены, которыми мы сейчас имеем возможность наслаждаться, потому что они ушли за другие федерации? Кроме Мориса, и условно Рябовой и Паганини никто в голову не приходит. Хотя и не могу сказать, что я ими прям наслаждаюсь.

Ну, не сейчас, конечно, а вот совсем недавно Волосожар и Савченко, например. Не наслаждались?

+6

82

#p1506126,Lisisa написал(а):

Да пусть кто куда хочет, тот туда и переходит. Не крепостные чай. Просто дискуссия же пошла с того, что слабые федерации должны сплотится и воевать с сильными. Так вот пусть слабые федерации для начала вырастят своего топа  (Хави же Испания взрастила), а то покупают готовое, да еще и грибы почему-то по наследству должны переходить.

Ну вырастила Эстония Селевко и где поддержка судей? Мексиканского мальчика тоже как-то не спешат поддерживать.

+6

83

#p1506112,Lika написал(а):
#p1505958,simplyA написал(а):

А та же Шабатова за Украину вызывает вопрос: а зачем ее брали?

Наверное, считали её перспективной спортсменкой. Настя до скандальной шутки про допинг достаточно стабильно выступала, и она триксель прыгает на тренировках.
Вообще, часто бывает, что спортсмен регрессирует после перехода за другую федерацию. Милюков сильно регрессировал.

Милюков, как понимаю, по каким-то причинам остался, по сути, без тренера. Переехал в Беларусь, и даже там его толком никто не тренирует. На каком-то турнире недавно в кике с ним сидели... Лебедев и Пузанов.

Что касается Шаботовой, то ее даже по нашим меркам можно было назвать перспективной, она этап КР выигрывала с чистыми прокатами набора из всех тройных и старших каскадов, кроме риттовых. В ее случае вспоминается пример Кузьменко, она тоже из группы Пановой, и у нее после смены флага совсем плохо дела пошли. Не знаю, в чем дело.

+1

84

Были еще два филлипинских мальчика, и где они теперь, условий для тренировок у них не было

0

85

#p1506763,Александра написал(а):
#p1506126,Lisisa написал(а):

Да пусть кто куда хочет, тот туда и переходит. Не крепостные чай. Просто дискуссия же пошла с того, что слабые федерации должны сплотится и воевать с сильными. Так вот пусть слабые федерации для начала вырастят своего топа  (Хави же Испания взрастила), а то покупают готовое, да еще и грибы почему-то по наследству должны переходить.

Ну вырастила Эстония Селевко и где поддержка судей? Мексиканского мальчика тоже как-то не спешат поддерживать.

Просто сам факт того , что ты из маленькой федерации не должен давать бонусы по умолчанию. Наверное к этому должно прилагаться что-то ещё ?
Я совершенно не слежу за мужским одиночным  и не знаю кто это , там есть за что именно поддерживать ?

0

86

#p1506763,Александра написал(а):
#p1506126,Lisisa написал(а):

Да пусть кто куда хочет, тот туда и переходит. Не крепостные чай. Просто дискуссия же пошла с того, что слабые федерации должны сплотится и воевать с сильными. Так вот пусть слабые федерации для начала вырастят своего топа  (Хави же Испания взрастила), а то покупают готовое, да еще и грибы почему-то по наследству должны переходить.

Ну вырастила Эстония Селевко и где поддержка судей? Мексиканского мальчика тоже как-то не спешат поддерживать.

А как они Селевко поддерживать должны? В воздухе? Чтобы не падал? Фернандес все-таки чемпионом стал не от того что судьи поддерживали, потому что он от слабой федерации, а потому что он этого заслужил? Ну а потом да. Зачетка на него работала тоже.

+4

87

#p1506910,omms написал(а):
#p1506763,Александра написал(а):
#p1506126,Lisisa написал(а):

Да пусть кто куда хочет, тот туда и переходит. Не крепостные чай. Просто дискуссия же пошла с того, что слабые федерации должны сплотится и воевать с сильными. Так вот пусть слабые федерации для начала вырастят своего топа  (Хави же Испания взрастила), а то покупают готовое, да еще и грибы почему-то по наследству должны переходить.

Ну вырастила Эстония Селевко и где поддержка судей? Мексиканского мальчика тоже как-то не спешат поддерживать.

Просто сам факт того , что ты из маленькой федерации не должен давать бонусы по умолчанию. Наверное к этому должно прилагаться что-то ещё ?
Я совершенно не слежу за мужским одиночным  и не знаю кто это , там есть за что именно поддерживать ?

Компы не додают, по сравнению с Самариным.

0

88

#p1507023,lisalapsa написал(а):
#p1506910,omms написал(а):
#p1506763,Александра написал(а):

Ну вырастила Эстония Селевко и где поддержка судей? Мексиканского мальчика тоже как-то не спешат поддерживать.

Просто сам факт того , что ты из маленькой федерации не должен давать бонусы по умолчанию. Наверное к этому должно прилагаться что-то ещё ?
Я совершенно не слежу за мужским одиночным  и не знаю кто это , там есть за что именно поддерживать ?

Компы не додают, по сравнению с Самариным.

Ну знаете ли  :D , то есть всё равно хочется использовать все плюсы маленькой федерации , но компоненты чтоб как у Самарина из большой.

+1

89

#p1507026,omms написал(а):
#p1507023,lisalapsa написал(а):
#p1506910,omms написал(а):

Просто сам факт того , что ты из маленькой федерации не должен давать бонусы по умолчанию. Наверное к этому должно прилагаться что-то ещё ?
Я совершенно не слежу за мужским одиночным  и не знаю кто это , там есть за что именно поддерживать ?

Компы не додают, по сравнению с Самариным.

Ну знаете ли  :D , то есть всё равно хочется использовать все плюсы маленькой федерации , но компоненты чтоб как у Самарина из большой.

Нет, просто у Селевко компы как раз есть, а у Самарина не очень. А по протоколам как будто бы наоборот.
И что значит "хочется использовать"? Ему не хочется, он не из Москвы.

0

90

#p1507038,lisalapsa написал(а):

Нет, просто у Селевко компы как раз есть, а у Самарина не очень. А по протоколам как будто бы наоборот.
И что значит "хочется использовать"? Ему не хочется, он не из Москвы.

Если хоть пару раз стабильно прокатает, будут у него компы. Вон у Васильевса же есть.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » "Сильные" и "слабые" федерации, плюсы и минусы переходов