FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4


Станислава Константинова, часть #4

Сообщений 151 страница 180 из 2001

1

Станислава Константинова (Россия), одиночное катание
https://sun9-19.userapi.com/impf/GWp2vLCyj3FksgLvADdPzve2_g5n-aOtqtB3ow/filEpXdqTag.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=0cb075af054d4f377ea36e081e344271

Дата рождения: 14.07.2000г.
Клуб - Москвич
Тренер - Виктория Буцаева
Бывшие тренеры: Валентина Чеботарева, Ольга Клюшниченко
Профиль ИСУ http://www.isuresults.com/bios/isufs00034742.htm

2020-2021 ПТ   “My love” by Kovacs; Tango theme from “Take the lead”; “The devil you know” by Kovacs

Продолжение темы Станислава Константинова часть 3

Отредактировано Rit@ (28.11.2020 17:42:24)

+38

151

#p1456597,О-Хара написал(а):

Хотя не думаю, что если сработает вариант с Плющенко, он сам будет ей заниматься, будет инспектировать наездами, как обычно.

Ну если Стася будет в питерском отделении Ангелов, то конечно. Хотя сильно сомневаюсь - кто там вообще ее тренировать будет? А если перейдет непосредственно в группу Плющенко-Михайлова, то не наездами, Плющ с этого сезона куда больше работает как тренер, до этого у него и группы своей не было, он только с конкретными фигуристами точечно работал.

+2

152

#p1456600,Lera написал(а):
#p1456525,Nyura написал(а):

Что вообще такого значимого выиграла Шелепень?

Кроме 3го места на Первенстве России ничего. Но не в этом дело, а в том, что перед этим она несколько лет лидировала в детско-юниорском фк и показывала немыслимый на тот момент прыжковый уровень. И именно за ее успехами погнали догонять Сотникову и Туктамышеву, а потом уж и всех остальных.

Всех остальных - это кого?

+1

153

А кто в питерском отделении работает тренерами? Есть кто-то, кого мы - широкая публика - знаем?

+4

154

#p1456600,Lera написал(а):

Кроме 3го места на Первенстве России ничего. Но не в этом дело, а в том, что перед этим она несколько лет лидировала в детско-юниорском фк и показывала немыслимый на тот момент прыжковый уровень. И именно за ее успехами погнали догонять Сотникову и Туктамышеву, а потом уж и всех остальных.

Да никуда их не погнали. Пока там Шелепень лидировала в детях, Аделина и Лиза были совсем маленькими. С ними работали по их возможностям, просто возможности были незаурядные. Как только они маленько подросли, так все и забыли про Шелепень и ее лидерство.

+6

155

#p1456603,vaprol написал(а):
#p1456597,О-Хара написал(а):

Хотя не думаю, что если сработает вариант с Плющенко, он сам будет ей заниматься, будет инспектировать наездами, как обычно.

Ну если Стася будет в питерском отделении Ангелов, то конечно. Хотя сильно сомневаюсь - кто там вообще ее тренировать будет? А если перейдет непосредственно в группу Плющенко-Михайлова, то не наездами, Плющ с этого сезона куда больше работает как тренер, до этого у него и группы своей не было, он только с конкретными фигуристами точечно работал.

Да я тоже думаю, что питерское отделение Ангелов - вообще неудачный вариант. Если к Евгению, то в Москву, конечно.

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

+1

156

#p1456550,Nyura написал(а):
#p1456538,Nata144 написал(а):

Зря вы так думаете, расти это ведь не только вверх. Это мышцы, конечности, грудная клетка. Это несравнимо не так  по-другому все как у девочек, но тоже есть свои проблемы.

У мальчиков это все только в плюс идет, увеличивается сила. Это не то, что у девочек, когда отрастает все "зреложенское", увеличивается рост и вес, а сила не прибавляется.

У девочек тоже сила прибавляется.  А у мальчиков тоже изменяется распределение веса.  Но их тренируют по-разному.  А если мальчиков тренировать как девочек... могут открыться интересные возможности.  У них пубертат-то позже.

0

157

#p1456606,Doctor of Philosophy написал(а):

А кто в питерском отделении работает тренерами? Есть кто-то, кого мы - широкая публика - знаем?

Присоединяюсь к вопросу.

0

158

#p1456606,Doctor of Philosophy написал(а):

А кто в питерском отделении работает тренерами? Есть кто-то, кого мы - широкая публика - знаем?

Сомневаюсь. Хотя я не знаю, кто там работает, но если брать заметных питерских тренеров, никто вроде из своих школ не уходил. Если только кого-то из школ типа СШОР Московского района могли взять или Юниора. И на питерских детских стартах типа кубка Петра не припомню, чтобы видел в списках кого-то из Ангелов. Такое впечатление, что там пока совсем одни малыши.

+3

159

galosha
Отвечу вам в теме мужского одиночного.

0

160

#p1456433,galosha написал(а):
#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

Вы вообще все себя слышите? Какая Гончаренко? Радионова на три (!!) года младше, чем  Шелепень. И младше Сотниковой и Туктамышевой. Когда те на детской России и на ЮЧР все выигрывали, Радионова еще только разгонялась. Гончаренко шла четвертой в очереди на детские победы вслед за Тутберидзе, Мишиным и Буяновой.

Отредактировано Lera (11.02.2020 22:36:29)

0

161

#p1456506,Nata144 написал(а):

Кто такой парник Миронов не знаю, но уважаю его выбор.

Мухаметзянова/Миронов - на первенстве неважно выступили, на ФЮГП - серебряные призеры...

0

162

#p1456619,figushka написал(а):

Мухаметзянова/Миронов - на первенстве неважно выступили, на ФЮГП - серебряные призеры...

О, девочку знаю)))Чернявая, маленькая)

0

163

#p1456608,О-Хара написал(а):
#p1456603,vaprol написал(а):
#p1456597,О-Хара написал(а):

Хотя не думаю, что если сработает вариант с Плющенко, он сам будет ей заниматься, будет инспектировать наездами, как обычно.

Ну если Стася будет в питерском отделении Ангелов, то конечно. Хотя сильно сомневаюсь - кто там вообще ее тренировать будет? А если перейдет непосредственно в группу Плющенко-Михайлова, то не наездами, Плющ с этого сезона куда больше работает как тренер, до этого у него и группы своей не было, он только с конкретными фигуристами точечно работал.

Да я тоже думаю, что питерское отделение Ангелов - вообще неудачный вариант. Если к Евгению, то в Москву, конечно.

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Ну понятно, что он не уделяет тренерскому процессу столько времени, сколько, допустим, Волков. Есть отвлечения на шоу те же самые. Но они есть и у Ламбьеля, например. Ламбьель, правда, поопытнее. К тому же в формате этих самых наездов он и с группой Волкова контактирует. Но у Плющенко вроде и народу поменьше, и в помощниках не один Михайлов. И вне зависимости от того, кто сколько там работает, эта работа видна - Титова реально сильно прибавила, у Сарновских тоже есть прогресс. Другое дело, что это дети, опыта работы со взрослыми в роли основного тренера пока нет ни у Плющенко, ни у его помощников.

0

164

#p1456613,vaprol написал(а):
#p1456606,Doctor of Philosophy написал(а):

А кто в питерском отделении работает тренерами? Есть кто-то, кого мы - широкая публика - знаем?

Сомневаюсь. Хотя я не знаю, кто там работает, но если брать заметных питерских тренеров, никто вроде из своих школ не уходил. Если только кого-то из школ типа СШОР Московского района могли взять или Юниора. И на питерских детских стартах типа кубка Петра не припомню, чтобы видел в списках кого-то из Ангелов. Такое впечатление, что там пока совсем одни малыши.

Да, там малыши. https://city.ska.ru/sport-sections/angels-of-plushenko/

0

165

#p1456609,galosha написал(а):
#p1456550,Nyura написал(а):
#p1456538,Nata144 написал(а):

Зря вы так думаете, расти это ведь не только вверх. Это мышцы, конечности, грудная клетка. Это несравнимо не так  по-другому все как у девочек, но тоже есть свои проблемы.

У мальчиков это все только в плюс идет, увеличивается сила. Это не то, что у девочек, когда отрастает все "зреложенское", увеличивается рост и вес, а сила не прибавляется.

У девочек тоже сила прибавляется.  А у мальчиков тоже изменяется распределение веса.  Но их тренируют по-разному.  А если мальчиков тренировать как девочек... могут открыться интересные возможности.  У них пубертат-то позже.

Мальчиков невозможно тренировать как девочек. Потому что это мальчики. Они не только телом, но и головой созревают позже девочек. На детско-юниорском уровне разница в классе катания между девочками и мальчиками всегда очень заметная, а разделения в группах на м и ж нет, все работают вместе и в одинаковых объемах.

+1

166

#p1456620,Nata144 написал(а):
#p1456619,figushka написал(а):

Мухаметзянова/Миронов - на первенстве неважно выступили, на ФЮГП - серебряные призеры...

О, девочку знаю)))Чернявая, маленькая)

https://youtu.be/pQQsBcZe868

0

167

#p1456613,vaprol написал(а):
#p1456606,Doctor of Philosophy написал(а):

А кто в питерском отделении работает тренерами? Есть кто-то, кого мы - широкая публика - знаем?

Сомневаюсь. Хотя я не знаю, кто там работает, но если брать заметных питерских тренеров, никто вроде из своих школ не уходил. Если только кого-то из школ типа СШОР Московского района могли взять или Юниора. И на питерских детских стартах типа кубка Петра не припомню, чтобы видел в списках кого-то из Ангелов. Такое впечатление, что там пока совсем одни малыши.

Насколько понимаю, для всех б/м заметных спортсменов перешедших в Ангелы это был в итоге просто перевалочный пункт, посадочная площадка для дозаправки и полета дальше по другим школам и тренерам. Думаю, и Стася не исключение будет если ее туда вообще возьмут.
Мне всегда казалось, что ее прямо мечтают видеть в ЦСКА, она вообще из всех наших дев была главным кандидатом на дубль Сотниковой, а уж как Тарасова ее нахваливала!..  Но наверное в развале и позднем  пубертате она никому особо не нужна, а Водорезова вроде как уже наигралась с целым табуном выросших спортсменок.

Отредактировано Lera (11.02.2020 22:50:43)

+2

168

#p1456615,Lera написал(а):

Вы вообще все себя слышите? Какая Гончаренко? Радионова на три (!!) года младше, чем  Шелепень. И младше Сотниковой и Туктамышевой. Когда те на детской России и на ЮЧР все выигрывали, Радионова еще только разгонялась. Гончаренко шла четвертой в очереди на детские победы вслед за Тутберидзе, Мишиным и Буяновой.

В начале десятых годов на форумах рекламировали супер-методику быстрого изучения тройных прыжков именно Гончаренко. Скорее всего, никто там ни с кого пример не брал (ну вот Давыдов позже действительно взял пример, но уже сильно позже), слишком уж маленькая разница во времени. С большей вероятностью о возможности такой тактики тогда заговорили и в тренерских кругах, и в руководящих, и появилось несколько желающих это реализовать.  И для быстрого прогресса Сотниковой после перехода из Пингвинов Буянова ее отдала на год как раз в группу Гончаренко. И когда выгнали Четверухина, сразу несколько человек из его группы взяла Гончаренко в расчете, что у нее они будут прибавлять быстрее. Первоначально именно "гонка детей" была в первую очередь в трех группах - Тутберидзе, Гончаренко и Мишина. У Мишина, правда, с девочками это не получилось ну совсем, лучшая Огорельцева сдала к юниорскому возрасту, другие и по новисам блеснуть толком не успели. Нугуманова, Самодурова были позже, по ним точно не скажу, как с ними работал и работает Мишин.  Ну а Лиза к этой тенденции отношения не имеет в принципе, ну разве что ее появление могло спровоцировать развитие тенденции. Но Мишин ее взял, т.к. посчитал подходящей для себя фигуристкой, хотя тогда с девочками работать не любил, и вел ее полностью по своей методике, Этери, Гончаренко и другие тут вообще ни при чем.

Отредактировано vaprol (11.02.2020 22:54:19)

+4

169

#p1456615,Lera написал(а):
#p1456433,galosha написал(а):
#p1456429,Nyura написал(а):

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

Вы вообще все себя слышите? Какая Гончаренко? Радионова на три (!!) года младше, чем  Шелепень. И младше Сотниковой и Туктамышевой. Когда те на детской России и на ЮЧР все выигрывали, Радионова еще только разгонялась. Гончаренко шла четвертой в очереди на детские победы вслед за Тутберидзе, Мишиным и Буяновой.

Шелепень  и Лиза с Аделиной были вундеркиндами и все такое,  но так как Леночка Радионова с самых мелких стартов победу за победой они не штамповали.  И не выглядели к 14 годам настолько младше своего возраста.  И когда Леночка покоряла юниорских старты за ней на новисовских был целый выводок гончаренковских дев (впрочем,  и тутберидзовских). Просто тутберидзевские остались,  а те закончились и поломались,  задолго до.  И "новая эра" незрелого женского началась с Лены и Юли,  а не с Шелепень и Лизы с Аделью.  Тех не готовили еще побеждать в детском теле на взрослых соревнованиях. Но Лене не повезло с датой рождения.  А Юле повезло.  Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

+2

170

#p1456635,vaprol написал(а):
#p1456615,Lera написал(а):

Вы вообще все себя слышите? Какая Гончаренко? Радионова на три (!!) года младше, чем  Шелепень. И младше Сотниковой и Туктамышевой. Когда те на детской России и на ЮЧР все выигрывали, Радионова еще только разгонялась. Гончаренко шла четвертой в очереди на детские победы вслед за Тутберидзе, Мишиным и Буяновой.

В начале десятых годов на форумах рекламировали супер-методику быстрого изучения тройных прыжков именно Гончаренко. Скорее всего, никто там ни с кого пример не брал (ну вот Давыдов позже действительно взял пример, но уже сильно позже), слишком уж маленькая разница во времени. С большей вероятностью о возможности такой тактики тогда заговорили и в тренерских кругах, и в руководящих, и появилось несколько желающих это реализовать.  И для быстрого прогресса Сотниковой после перехода из Пингвинов Буянова ее отдала на год как раз в группу Гончаренко. И когда выгнали Четверухина, сразу несколько человек из его группы взяла Гончаренко в расчете, что у нее они будут прибавлять быстрее. Первоначально именно "гонка детей" была в первую очередь в трех группах - Тутберидзе, Гончаренко и Мишина. У Мишина, правда, с девочками это не получилось ну совсем, лучшая Огорельцева сдала к юниорскому возрасту, другие и по новисам блеснуть толком не успели. Нугуманова, Самодурова были позже, по ним точно не скажу, как с ними работал и работает Мишин.  Ну а Лиза к этой тенденции отношения не имеет в принципе, ну разве что ее появление могло спровоцировать развитие тенденции. Но Мишин ее взял, т.к. посчитал подходящей для себя фигуристкой, хотя тогда с девочками работать не любил, и вел ее полностью по своей методике, Этери, Гончаренко и другие тут вообще ни при чем.

Первые упоминания "новой методики Гончаренко" на форумах появились не в начале 2000х, а в 2008м году. Когда Шелепень, повторюсь, уже все что можно в России по юниорам выиграла и прыгала все 3-3 хоть с ногой за ухом.

Как Туктамышева не могла иметь отношенияк детской гонке вооружений вам одному ведомо. А по факту именно под нее было пробито разрешение стартовать на ЧР с 11ти лет, что подстегнуло общую гонку вооружений на детском уровне со страшной силой.

Отредактировано Lera (11.02.2020 23:00:25)

+1

171

#p1456624,Lera написал(а):

На детско-юниорском уровне разница в классе катания между девочками и мальчиками всегда очень заметная, а разделения в группах на м и ж нет, все работают вместе и в одинаковых объемах.

Давыдов разделил. У него девочки отдельно, мальчики отдельно. Говорит, так лучше. Посмотрим, будет ли результат.

0

172

#p1456636,galosha написал(а):

Но Лене не повезло с датой рождения.  А Юле повезло.  Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

Ну не только - на момент побед Юли группа Гончаренко уже была близка к кризису, а окончательно он ее настиг буквально год спустя (не считая Лену).

#p1456636,galosha написал(а):

Шелепень  и Лиза с Аделиной были вундеркиндами и все такое,  но так как Леночка Радионова с самых мелких стартов победу за победой они не штамповали.  И не выглядели к 14 годам настолько младше своего возраста.

Лена скорее в сезоне 14-15 выглядела младше своего возраста, тогда ей было 15-16 лет. У нее, похоже, была естественная задержка, никто больше из группы Гончаренко подобным не отметился (даже совсем невысокая Проклова - взросление все же не только рост) - может, поэтому и рано начали сходить с дистанции. Хотя там еще несколько причин было. Как минимум Гончаренко пыталась лавировать между конвейером и индивидуальной работой, а также давала весьма приличную свободу ученикам в некоторых вещах (например, в плане программ, развития с точки зрения артистизма и катания и т.п.), чем Этери не отличалась никогда, а с пхенчханского цикла совсем закрутила гайки.

+3

173

#p1456641,Nyura написал(а):
#p1456624,Lera написал(а):

На детско-юниорском уровне разница в классе катания между девочками и мальчиками всегда очень заметная, а разделения в группах на м и ж нет, все работают вместе и в одинаковых объемах.

Давыдов разделил. У него девочки отдельно, мальчики отдельно. Говорит, так лучше. Посмотрим, будет ли результат.

Ну он первый так сделал и буквально в этом сезоне, но не думаю что из этого хоть что-то выйдет, физиологические процессы созревания он таким образом никак не ускорит.

0

174

#p1456644,Lera написал(а):
#p1456641,Nyura написал(а):
#p1456624,Lera написал(а):

На детско-юниорском уровне разница в классе катания между девочками и мальчиками всегда очень заметная, а разделения в группах на м и ж нет, все работают вместе и в одинаковых объемах.

Давыдов разделил. У него девочки отдельно, мальчики отдельно. Говорит, так лучше. Посмотрим, будет ли результат.

Ну он первый так сделал и буквально в этом сезоне, но не думаю что из этого хоть что-то выйдет, физиологические процессы созревания он таким образом никак не ускорит.

Так он не за этим разделил, чтоб созревание ускорить, а потому как раз, что мальчики не работают так же как девочки. Что из этого выйдет не знаю, может быть и ничего не выйдет.

0

175

#p1456636,galosha написал(а):

Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

ИГ чисто по состоянию здоровья не могла организовать никакого конвейра.

Отредактировано Lera (11.02.2020 23:04:20)

0

176

#p1456649,Lera написал(а):
#p1456636,galosha написал(а):

Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

ИГ чисто по состоянию здоровья не могла организовать никакого конвейра.

Тутберидзе сейчас окажется виновной ещё и в том, что здорова?.. :rolleyes:
Бан на 3 суток 4.5,4.14

Отредактировано Эля (11.02.2020 23:07:49)

+2

177

#p1456639,Lera написал(а):

Первые упоминания "новой методики Гончаренко" на форумах появились не в начале 2000х, а в 2008м году.

Вообще-то я написал, что в начале десятых. Тогда как раз начали обсуждать Лену, в связи с этим и реклама Гончаренко стала активной. И да, там имелось в виду, что эта методика именно новая, особенная, т.е. подразумевалось, что уже известные на тот момент Шелепень и Туктамышева работали не по ней (ну Лиза и правда не по ней). А Сотникова успела побывать сама у Гончаренко.

#p1456639,Lera написал(а):

Как Туктамышева не могла иметь отношенияк детской гонке вооружений вам одному ведомо. А по факту именно под нее было пробито разрешение стартовать на ЧР с 11ти лет, что подстегнуло общую гонку вооружений на детском уровне со страшной силой.

Она не имела к ней отношения с точки зрения методики, по которой ее вели. В детском возрасте лучше взрослых она была скорее за счет банального таланта, как в свое время Плющенко с Ягудиным в юном возрасте, особенно для мужского, начали неслабо бодаться со взрослыми на высоком уровне. Если это единственный критерий, то детская гонка вооружений началась вообще с них.

+3

178

Как бы нам обратно на Станиславу вырулить? Она точно ни к детской гонке вооружений, ни к мальчикам никакого отношения не имеет.

+16

179

#p1456608,О-Хара написал(а):
#p1456603,vaprol написал(а):
#p1456597,О-Хара написал(а):

Хотя не думаю, что если сработает вариант с Плющенко, он сам будет ей заниматься, будет инспектировать наездами, как обычно.

Ну если Стася будет в питерском отделении Ангелов, то конечно. Хотя сильно сомневаюсь - кто там вообще ее тренировать будет? А если перейдет непосредственно в группу Плющенко-Михайлова, то не наездами, Плющ с этого сезона куда больше работает как тренер, до этого у него и группы своей не было, он только с конкретными фигуристами точечно работал.

Да я тоже думаю, что питерское отделение Ангелов - вообще неудачный вариант. Если к Евгению, то в Москву, конечно.

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

+1

180

#p1456636,galosha написал(а):

И "новая эра" незрелого женского началась с Лены и Юли,  а не с Шелепень и Лизы с Аделью.  Тех не готовили еще побеждать в детском теле на взрослых соревнованиях

Ну так можно договориться до того, что эра незрелого женского началась с Трусовой и Щербаковой потому что до них никого на квады не накручивали..
Смысл в том, что был хедлайнер - Этери со своей ученицей, на которой она всем тренерам показала что если с ребенком не вылезать с подкаток и перестать париться можно ли детям давать такие нагрузки, то к 12ти будут все 3-3 во всех вариациях. Что остальные тренеры очень быстро подхватили, хоть и охали поначалу кудаж столько прыжков на детские ножки,  и пошли воплощать в жизнь.
Гонку детских вооружений начала именно Этери,  и продолжила, и усилила, и не перестает ее накручивать. Именно она в итоге превратила женское фк в детское. Вот Константинова могла бы стать интересной взрослой спортсменкой, без сомнения. Но увы, думаю ей здесь ничего не светит.

Отредактировано Lera (11.02.2020 23:15:13)

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4