FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 42


Новости - обсуждение. Часть 42

Сообщений 211 страница 240 из 2000

211

#p1460683,Каролина написал(а):
#p1460635,Doctor of Philosophy написал(а):

Бьянкетти подготовил деление на техническое и артистическое катание. Уже к этому конгрессу.

Ну зачем?(
Меня в принципе устраивают нынешние КП и ПП

Уверен, всех всё устраивает в нынешних правилах, которые на бумаге прописаны - кроме нововведений после Пхенчхана, большинство из них только смуту внесли. Но вроде и к ним постепенно начинаем адаптироваться, понимать нюансы, видеть, на что повлиять можно,а не что не очень получается, искать какие-то ходы... И не успели только мы адаптироваться к новым правилам, привыкнуть к ним, не успели фигуристы в полной мере научиться их применять - бац! Уже всё снова иначе предлагают устроить.

Отредактировано Doctor of Philosophy (14.02.2020 00:39:02)

+3

212

А что с танцами? Там не трогают?

0

213

#p1460690,Каролина написал(а):

А что с танцами? Там не трогают?

А там уже все потрогали )) Теперь добивают одиночное и парное (уж пары-то чем прогневили фигурнокатательных богов? )

+13

214

#p1458747,Elleni написал(а):

Не люблю Пешалу с тех пор, как она стала поддакивать WADA и гнать на российских спортсменов, что их на допинг вообще не тестируют, потому что ее в период тренировок в России не тестировали. И все с таким видом, будто лично знает допингующих, но стесняется показывать пальцем. Фу.

Возможно мстит за поражение в Сочи таким образом.

+3

215

#p1460684,sergey19 написал(а):
#p1460644,onikaai написал(а):

люди хотят вернуть популярность к фк

А в каком моменте истории фк было супер популярно везде, и желательно во всех видах?
Вот например самый "зрелищный" и самый честноотсуживаемый вид, танцы, никто трогать не хочет. Хотя и сейчас на них большинству плевать, судя по заполняемости арен.

Я как бы в защиту танцев много могу сказать (хоть и мало понимаю в их правилах), но танцы трогать (я так понимаю вы насчет прикрывать/отменять) нельзя, это та почва на которой растет все остальное фк. Танцоры учат одиночников скользить, танцоры в большинстве своем становятся классными постановщиками и фк-хореографами, без танцоров все фк превратилось бы в черте что.

+8

216

Только что прочитал статью Херша. Это конечно маразм. Если такое пройдёт то фк вылетит из Олимпийских игр. Знаю что многим тренерам эти идеи очень не нравятся.

+4

217

Все попытаются протащить за счёт малых федераций

+2

218

#p1460706,Lera написал(а):

Я как бы в защиту танцев много могу сказать (хоть и мало понимаю в их правилах), но танцы трогать (я так понимаю вы насчет прикрывать/отменять) нельзя, это та почва на которой растет все остальное фк. Танцоры учат одиночников скользить, танцоры в большинстве своем становятся классными постановщиками и фк-хореографами, без танцоров все фк превратилось бы в черте что.

Японцы и корейцы как-то обходятся. А вот Канаде и Франции их танцы не особо помогают.

+1

219

#p1460715,gemini написал(а):
#p1460706,Lera написал(а):

Я как бы в защиту танцев много могу сказать (хоть и мало понимаю в их правилах), но танцы трогать (я так понимаю вы насчет прикрывать/отменять) нельзя, это та почва на которой растет все остальное фк. Танцоры учат одиночников скользить, танцоры в большинстве своем становятся классными постановщиками и фк-хореографами, без танцоров все фк превратилось бы в черте что.

Японцы и корейцы как-то обходятся. А вот Канаде и Франции их танцы не особо помогают.

Ну да, обходятся японцы, конечно, им там Ришо, Бурн, Скалли, Зуева, Лори Николь, Морозов итд программы ставят, хотя и Баттл , Уилсон, Диксон, Ламбьель, Сандю  и другие бывшие одиночники тоже, но гораздо больше именно танцоров с ними работают.

Отредактировано Lera (14.02.2020 05:06:07)

0

220

#p1460660,Nata144 написал(а):

И поставить ту самую разницу в баллов 40 Трусовой и Чену против Брауна и Миахары. И будет вам  артистическая)) И менять ничего не надо.

И поднимется плач до самых небес. Мол, как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.

Лучше называть вещи своими именами. Есть технари и компонентщики. Пусть в одной проге оценивают технику, в другой - компы.
Почему опасаются,  что артистическая программа станет предметом манипуляций? А то галками и гое совсем не манипулируют, ага.

Отредактировано weqqa (14.02.2020 07:20:47)

+2

221

#p1460768,weqqa написал(а):

И поднимется плач до самых небес. Как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.

Ну Боян убивался об эти квады, и что ему это дало? Да ничего. А чем он хуже Чена или Трусовой?

+1

222

#p1460773,Wanderlust написал(а):
#p1460768,weqqa написал(а):

И поднимется плач до самых небес. Как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.

Ну Боян убивался об эти квады, и что ему это дало? Да ничего. А чем он хуже Чена или Трусовой?

Так разве он не был призером ЧМ? И медалей у него совсем нет?
Ну вот теперь порулит в технической.

0

223

#p1460658,Doctor of Philosophy написал(а):

В том-то и дело, что количество медалей не планируют пока увеличивать.

Изначально же ради этого (в т.ч.) вроде и затевалось всё. А то фигуристов много, а медалей мало. Тогда хоть будет реальная видимость изменений  :D Сейчас вот "подумают - подумают" и типа осенит опять эта идея во спасение плана разделения. Иначе какая-то нелепая суета.

Отредактировано Шмель (14.02.2020 06:25:35)

0

224

#p1460778,weqqa написал(а):
#p1460773,Wanderlust написал(а):
#p1460768,weqqa написал(а):

И поднимется плач до самых небес. Как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.

Ну Боян убивался об эти квады, и что ему это дало? Да ничего. А чем он хуже Чена или Трусовой?

Так разве он не был призером ЧМ? И медалей у него совсем нет?
Ну вот теперь порулит в технической.

Был, но компы ему к технике так дико не тянули, как некоторым (кстати, пересмотрела - у Чена на ОИ компы в Той Самой КП на 0.12 меньше, чем у шикарного Димы, тогда даже внимания на фоне того завала не обратила)
Теперь уже не порулит, времена не те.

+1

225

#p1460699,Евгений написал(а):
#p1458747,Elleni написал(а):

Не люблю Пешалу с тех пор, как она стала поддакивать WADA и гнать на российских спортсменов, что их на допинг вообще не тестируют, потому что ее в период тренировок в России не тестировали. И все с таким видом, будто лично знает допингующих, но стесняется показывать пальцем. Фу.

Возможно мстит за поражение в Сочи таким образом.

Кстати да. Вряд ли она сможет когда-нибудь нейтрально относиться к Кацалапову.

0

226

#p1460645,Мистраль написал(а):
#p1460644,onikaai написал(а):

люди хотят вернуть популярность к фк

Люди хотят на двух стульях усидеть при наличии лишь одного органа для сидения.

Во встречных поездах.  :crazyfun:

+1

227

Артистическая программа в парном катании, смутно себе представляю как это может выглядеть

0

228

Как? Красиво ездить , делать одинаковые движения, синхронные, как в 80-е.

+1

229

#p1460712,Guerito написал(а):

Все попытаются протащить за счёт малых федераций

Разумеется - я бы возрастной ценз на месте ИСУ тоже пытался протащить за счёт маленьких федераций. Только я не понимаю, что предложенное может дать маленьким федерациям - сейчас их представители хоть напрыгать могут, хотя всё равно вес судейских оценок в итоговых баллах велик благодаря снижению роли базы, а с нововведениями их ведь точно компами утопят.

Между прочим, вы помните, когда вся эта бодяга пошла? В сезоне 15-16, когда начала массово увеличиваться сложность и стабильность исполнения этой сложности. Только-только начала, а уже пошли со стороны Бьянкетти разговоры, что слишком много прыгают, надо больше кататься. Нововведения начала цикла этому поспособствовали - теперь никто не прыгает 6 четверных в программе, теперь наборы двадцатилетней давности с тулупами снова в ходу, и даже без квадов можно быть конкурентоспособным на топовом уровне. Так что этот аргумент вроде уже несостоятелен, сложность больше не играет единственно определяющей роли - а им всё равно неймётся. Хотят любые средства борьбы запретить, похоже.

+9

230

Каждый раз все мудрёнее и мудрёнее  :unsure:

А по факту нужно просто судить адекватно, как технику, так и компоненты. Если недокрут, то недокрут и неважно это условная Наташа из России или Джессика из Сингпура. Тоже самое с неправильными рёбрами.
И компоненты не за тренерские группы и номера в сборной выставлять, а за фактические умения и навыки.
Только никому это в ИСУ нафиг не надо, потому что каждый хочет свою «Наташу» вытянуть повыше, вот и пытаются старые проблемы в новую упаковку завернуть.

+39

231

#p1460782,Wanderlust написал(а):
#p1460778,weqqa написал(а):
#p1460773,Wanderlust написал(а):

Ну Боян убивался об эти квады, и что ему это дало? Да ничего. А чем он хуже Чена или Трусовой?

Так разве он не был призером ЧМ? И медалей у него совсем нет?
Ну вот теперь порулит в технической.

Был, но компы ему к технике так дико не тянули, как некоторым (кстати, пересмотрела - у Чена на ОИ компы в Той Самой КП на 0.12 меньше, чем у шикарного Димы, тогда даже внимания на фоне того завала не обратила)
Теперь уже не порулит, времена не те.

Обычно еще как тянут. С Бояном скорее исключение,  потому что уж слишком некомпонентным он был вначале, а когда подтянул компоненты, начал косячить прыжки. Не совпало пока. Вообще этот баланс держать сложно, но зато кто умеет, тот приближается к идеалу.

0

232

#p1460820,More написал(а):
#p1460782,Wanderlust написал(а):
#p1460778,weqqa написал(а):

Так разве он не был призером ЧМ? И медалей у него совсем нет?
Ну вот теперь порулит в технической.

Был, но компы ему к технике так дико не тянули, как некоторым (кстати, пересмотрела - у Чена на ОИ компы в Той Самой КП на 0.12 меньше, чем у шикарного Димы, тогда даже внимания на фоне того завала не обратила)
Теперь уже не порулит, времена не те.

Обычно еще как тянут. С Бояном скорее исключение,  потому что уж слишком некомпонентным он был вначале, а когда подтянул компоненты, начал косячить прыжки. Не совпало пока. Вообще этот баланс держать сложно, но зато кто умеет, тот приближается к идеалу.

Ну я именно про него и говорю, потому что очень уж ему в этом плане не повезло.
А Чен компонентным был на чм17 с Половецкими плясками? Но он при завалах всего от Бояна в компах отстал на какие-то копейки

+1

233

#p1460817,mudraya_sova написал(а):

Каждый раз все мудрёнее и мудрёнее

Пусть мудрят, может и другие виды подтянутся. футбол, например, есть же красивые голы, а есть так себе, а результат одинаковый, может надбавку какую введут

+18

234

#p1460768,weqqa написал(а):
#p1460660,Nata144 написал(а):

И поставить ту самую разницу в баллов 40 Трусовой и Чену против Брауна и Миахары. И будет вам  артистическая)) И менять ничего не надо.

И поднимется плач до самых небес. Мол, как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.

Лучше называть вещи своими именами. Есть технари и компонентщики. Пусть в одной проге оценивают технику, в другой - компы.
Почему опасаются,  что артистическая программа станет предметом манипуляций? А то галками и гое совсем не манипулируют, ага.

Если судить по протоколам то у нас и сейчас Трусова богиня скольжения и презентации.
Кто даст гарантию что при вводе артистической программы хоть что то изменится?
Потому что если судить честно то и правил менять не надо, только кто ж это будет делать

По-моему Браун единственный кому компоненты ставят за компоненты  ну +/- еще Кевин и Киган

+4

235

#p1460684,sergey19 написал(а):
#p1460644,onikaai написал(а):

люди хотят вернуть популярность к фк

А в каком моменте истории фк было супер популярно везде, и желательно во всех видах?
Вот например самый "зрелищный" и самый честноотсуживаемый вид, танцы, никто трогать не хочет. Хотя и сейчас на них большинству плевать, судя по заполняемости арен.

Танцы не трогают потому что там техконтент у всех одинаковый ( 5 элементов в РТ и 10 в ПТ) и нет ультра си, за счёт напрыгивания там ничего нельзя принципиально изменить  ( и в танцах как раз возможно высчитать максимум за танец ( все четвертые уровни , все +5 в гое , все десятки в компонентах ) и его каждый сезон считают , например в этом сезоне у взрослых в РТ 96+ , в ПТ 141 + ( плюс это значит я не помню значения после запятой - 96,.. 141,.. ).
То есть в танцах ты не можешь выигрывать за счёт , скажем упрощенно, техники , которая неподвластна твоим соперникам. Остаётся только борьба за качество элементов ( потому что сложность закладывается у всех одинаковая , дальше - как исполнишь).

Отредактировано omms (14.02.2020 11:23:44)

+1

236

#p1460843,Katarin@ написал(а):

Кто даст гарантию что при вводе артистической программы хоть что то изменится?

Сдается, именно это и хотят изменить. Что получится, пока неизвестно. Но, опять же мое мнение, сейчас слишком много всего намешано в программах.
Ты и катание показывай, и квады прыгай, и программы изволь ставить интересные, а не катай реинкарнации прошлых, и посложнее, чтоб публика не скучала.
Вот и получается, что получается.

0

237

#p1460648,Мистраль написал(а):

Вангую, артистическую программу будут выигрывать примерно по той же схеме, по которой сейчас компы ставят.
Скриньте :rofl:

Так это понятно, я так вижу и нра- не нра.

0

238

#p1460642,Nata144 написал(а):

В чем будет различие? Было два раза по 50 на 50, станет один раз 60-40, второй раз 40-60. В сумме что изменится?

Выиграют все равно допубертатные девы и возможно парни Тутберидзе, так что нет, ничего не изменится))

+2

239

#p1460681,sergey19 написал(а):
#p1460648,Мистраль написал(а):

Вангую, артистическую программу будут выигрывать примерно по той же схеме, по которой сейчас компы ставят.
Скриньте :rofl:

Не. Не для того делается. Будут четкое разделение: русским и скорей всего японцам как техничным будут техничные отдавать, а самыми артистичными вмиг окажутся американки и канадки.

А что общего у фигуристок США и Канады на данный момент? В частности Брэйди и Алиса чемпоинки и призерки не за счет артистизма. И почему их техничность ниже техничности японок, опять же на данный момент?

+2

240

Очень надеюсь, что этот маразм в таком виде не примут.

+11


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 42