#p1634947,Евгения_81 написал(а):

Бетина сейчас пошла по пути активного жаления себя, имхо, это не конструктивный путь, куда бы она дальше не пошла.

Что плохого в том, чтобы оплакать те вещи и события, которые были потеряны или которые ранили?
Это проживание опыта, это как раз конструктивно. Прожить, проговорить, проработать.
А не лицемерить. Называть черное белым.

Да, мы достоверно не знаем, как и кто к Бетине относился. Но она это воспринимала и переживала так. И, как я поняла, по сути никто особо даже в курсе не был, что ей что-то не так.
Сейчас у людей есть возможность:
а) вернуться мысленно к тем событиям
б) извиниться
в) или опровергнуть слова Бетины, если она передергивает (публично или в лицо - это уже их дело)

Но сам факт того, что человек проговаривает проблемы в фигурном катании - это очень здоровое и правильное поведение. Даже если к этому примешивается личная обида или спортивное разочарование. Это не имеет значения. Правила игры общие для всех плюс-минус. И она не единственная парница, у которой проблемы с отношением внутри команды, насколько я знаю.

#p1635593,Мама Стифлера написал(а):

#p1635568,MarinaE написал(а):

Сорри за оффтоп. Если и вкатывают, то в лучшем случае к концу сезона. Но это и обьяснимо. Сколько лет ушло на скатку - о каком "выкатать любую музыку" вы говорите. Пересмотрите комментарии ТАТ в конце их ПТ на ЧР 2017 (там она все обьясняет, с 6 минуты).
https://youtu.be/XeEZKEvFO_I

За 6 совместных лет было : блюз, танго в формате КТ и ПТ, блюз в формате ПТ, очень неплохой вальс, "альтернативная" латина, лирика под Бочелли, классика в виде Рахманинова и Баха. И это я ещё не копаю в прошлое в сторону СЖ и ИК.

И какой процент из этих прог попадал хотя бы в пятерку на ЧМ? Попробовать и вкатать  - как бы не одно и то же.

#p1635644,Мама Стифлера написал(а):

#p1635602,MarinaE написал(а):

И какой процент из этих прог попадал хотя бы в пятерку на ЧМ? Попробовать и вкатать  - как бы не одно и то же.

Мы сейчас о программах, способности выкатать их, попадании в топ или музыке? В мировом женском топе бал правят творения Глейхенгауза, например. И?

Большинство танцевальных прог вкатываются ко второй половине сезона, нет смысла сравнивать "звучание" программ летом-осенью и весной следующего года. Лично моё мнение - неплохо вкатали всё, кроме зуевско-чайковского танго.

А разве вкатанная, хорошо севшая на спортсменов такого уровня прога не равно попаданию в топ? Какая связь между Глейхенгаузом и танцами?

А я вот думаю о Денисе Ходыкине. У Бетины сейчас идёт переосмысление спорта. Не донесет Лиона какие-нибудь не полезные мысли до Дениса? А то наслушается Бетину и понесет не туда

#p1635729,Tatyana написал(а):

А я вот думаю о Денисе Ходыкине. У Бетины сейчас идёт переосмысление спорта. Не донесет ли она какие-нибудь не полезные мысли до Дениса? А то наслушается Бетину и понесет не туда

Это какие? Не гнобить партнёршу, например?

#p1635385,Евгения_81 написал(а):

#p1635357,Летяга написал(а):

А причём тут Ильиных и чем она молодец?

Именно Лену я выделила потому что ей, я думаю, можно было бы пойти по тому же пути, начав винить всех вокруг в спортивных неудачах. И даже объективных поводов для этого у нее было много больше. А она выбрала другой путь. И такой выбор у меня вызывает и уважение.
А вообще много кто закончил карьеру, не добившись крутых спортивных результатов, и при этом не винят всех вокруг в этом. Никита Михайлов, Миша Ге, Катя Рязанова, Ксюша Монько и пр. и пр.

Нет смысла сравнивать Лену и Бетину.
Лена - совершенно другая история. Она в спорте сама делала свой путь. Такое редко удается. Она с детства была очень заметной партнершей, даже старший Букин это признал. Многое крутилось вокруг нее. Все ее успехи или провалы - это, по большей части, то что она сделала сама, своими руками. Упала - потеряла медаль, откатала -  получила бронзу ОИ. Выбор партнера после ОИ, тренеров, программ - ее личные решения. Да, у Лены в карьере было много разного, обидного, неоднозначного, но по сравнению со многими другими партнершами она была крайне независима в спорте, поэтому, возможно, в какой-то степени ей легче. Хотя и события, над которыми можно было бы погоревать, гораздо значительней, чем неудачи Бетины.
Я не думаю, что Бетина кого-то серьезно винит, это просто ее способ переосмыслить.
Ге и Рязанова вполне себе сделали карьеру. У Бетины такой нет.
Монько- да, аналогичная ситуация. Но Ксюша сама по себе не горела спортом, а Бетина явно хотела кататься.
Короче, ее пока не отпускает. Не докаталась.

#p1635729,Tatyana написал(а):

А я вот думаю о Денисе Ходыкине. У Бетины сейчас идёт переосмысление спорта. Не донесет ли она какие-нибудь не полезные мысли до Дениса? А то наслушается Бетину и понесет не туда

Это какие? Не гнобить партнёршу, например?

#p1635771,Julietta написал(а):

#p1635729,Tatyana написал(а):

А я вот думаю о Денисе Ходыкине. У Бетины сейчас идёт переосмысление спорта. Не донесет ли она какие-нибудь не полезные мысли до Дениса? А то наслушается Бетину и понесет не туда

Это какие? Не гнобить партнёршу, например?

А без Бетины он Дашу уж так гнобил, так гнобил...

#p1635593,Мама Стифлера написал(а):

#p1635568,MarinaE написал(а):

Сорри за оффтоп. Если и вкатывают, то в лучшем случае к концу сезона. Но это и обьяснимо. Сколько лет ушло на скатку - о каком "выкатать любую музыку" вы говорите. Пересмотрите комментарии ТАТ в конце их ПТ на ЧР 2017 (там она все обьясняет, с 6 минуты).
https://youtu.be/XeEZKEvFO_I

За 6 совместных лет было : блюз, танго в формате КТ и ПТ, блюз в формате ПТ, очень неплохой вальс, "альтернативная" латина, лирика под Бочелли, классика в виде Рахманинова и Баха. И это я ещё не копаю в прошлое в сторону СЖ и ИК.

И какой процент из этих прог попадал хотя бы в пятерку на ЧМ? Попробовать и вкатать  - как бы не одно и то же.

Так я не призываю лицемерить. Или замалчивать. Я говорю как раз о том, что можно конструктивные выводы для себя из опыта извлечь, а можно деструктивные. Себяжаление я никогда конструктивным не признАю. Особенно когда это не просто эмоциональный всплеск на какое-то событие, а постоянное состояние на протяжении длительного времени.

Не, всё это прекрасно и правильно, прорабатывать травму, не замалчивать и пр. Вопрос в том, зачем это делать публично через Инстаграм, а тем более - ждать от людей, которых упомянула извинений, опровержений и пр.? Они тут вообще каким боком?

На всякий случай: я категорически против позиции "сама дура виновата", "терпи и молчи", но если реально есть что предъявить, то делать это надо иначе, вообще серьёзно заниматься этой темой, так чтобы в дальнейшем другие девчонки не боялись сказать, что они живые и им тоже больно. А не вот это вот всё в инсте.

#p1635385,Евгения_81 написал(а):

#p1635357,Летяга написал(а):

А причём тут Ильиных и чем она молодец?

Именно Лену я выделила потому что ей, я думаю, можно было бы пойти по тому же пути, начав винить всех вокруг в спортивных неудачах. И даже объективных поводов для этого у нее было много больше. А она выбрала другой путь. И такой выбор у меня вызывает и уважение.
А вообще много кто закончил карьеру, не добившись крутых спортивных результатов, и при этом не винят всех вокруг в этом. Никита Михайлов, Миша Ге, Катя Рязанова, Ксюша Монько и пр. и пр.

Нет смысла сравнивать Лену и Бетину.
Лена - совершенно другая история. Она в спорте сама делала свой путь. Такое редко удается. Она с детства была очень заметной партнершей, даже старший Букин это признал. Многое крутилось вокруг нее. Все ее успехи или провалы - это, по большей части, то что она сделала сама, своими руками. Упала - потеряла медаль, откатала -  получила бронзу ОИ. Выбор партнера после ОИ, тренеров, программ - ее личные решения. Да, у Лены в карьере было много разного, обидного, неоднозначного, но по сравнению со многими другими партнершами она была крайне независима в спорте, поэтому, возможно, в какой-то степени ей легче. Хотя и события, над которыми можно было бы погоревать, гораздо значительней, чем неудачи Бетины.
Я не думаю, что Бетина кого-то серьезно винит, это просто ее способ переосмыслить.
Ге и Рязанова вполне себе сделали карьеру. У Бетины такой нет.
Монько- да, аналогичная ситуация. Но Ксюша сама по себе не горела спортом, а Бетина явно хотела кататься.
Короче, ее пока не отпускает. Не докаталась.