FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 4


Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 4

Сообщений 241 страница 270 из 907

241

#p1390779,Chikulichka написал(а):
#p1389177,Штуша Кутуша написал(а):
#p1387196,galosha написал(а):

Ну

Обычный. Ну не закончился он у неё к 18-ти, как и у большинства. Чемпионкой стала в разгар, как и Аделина, например.

У Лизы как раз пик пубертата пришелся на ее 19-21. Это можно увидеть на ее прокатах на ЧР 2016-18. У нее были серьезные колебания в весе и раскардаш в координации.

Серьезно? Пубертат в 21 после пройденного в 17?
Колебания веса у нас только пубертат, а не лайт-режим, позволение себе лишнего, неправильный рацион?

В 17 лет заканчивается пубертат только у раносозревших дам. Такое бывает, конечно, но вряд ли у фигуристок. Так-то к 21 это норма.

+1

242

в последнее время педалируется тема повышения возраста. У меня позиция весьма противоречивая.

С одной стороны, почему вдруг начали говорить, что надо долго и упорно кататься? Осталась бы Мишель Кван или Ирина Слуцкая, две без скромности легенды фк, если бы выиграли ОИ - в 1998 или 2002? Я не знаю, но очень сомневаюсь. Желание монетизировать титулы понятно, а период, когда это можно сделать, органичен.

С другой стороны, женское фк начало напоминать "взбесившийся принтер", когда чемпионки летят, как семечки. Дело ли в возрасте? Ну, Тутберидзе, что называется, "сделала баг фичей", поняв, как выжать из системы оценок максимум. Но проблема ли в Тутберидзе?Ставит ли она Щербаковой 9+ за скольжение? Нет, это делают судьи.
В последние годы, оценка за компоненты просто ушла в какой-то отрыв от реальности. Еще выходили Лиза и Аделина - и получали свои семерки. Липницкая получала 8+ за Шиндлера, а программа, каак ни крути, была крутой. с Медведевой началось вот это надувание, когда компоненты ставятся по принципу "больше жЫра". Когда если не мировой рекорд, то фуфу.

Ну поднимут возраст - а судейство останется. И будут компы рисовать - но не за этерии, а за двойные. Вот и все.
Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности. И смотреть интереснее будет.

Имхо, федра гуляет в этом сезоне на все деньги - не думаю, что такая "халява" продлится, грядут переменыв руководстве и т.д в ИСУ. Отсда просто немыслимые баллы ТЩК.

+29

243

#p1392284,Pasticceria написал(а):

Ну поднимут возраст - а судейство останется. И будут компы рисовать - но не за этерии, а за двойные. Вот и все.
Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности. И смотреть интереснее будет.

Имхо, федра гуляет в этом сезоне на все деньги - не думаю, что такая "халява" продлится, грядут переменыв руководстве и т.д в ИСУ. Отсда просто немыслимые баллы ТЩК.

Да, это ближе к истине. Когда-нибудь нарыв прорвется.

+10

244

#p1390856,Lera написал(а):

учитывая, что она не сказала там кто именно будет падать, могу считать видео 4S Туктамышевой с падением - исполнением обещания от Евгении. Мужик сказал - мужик сделал.  :rofl:

Можно было бы посчитать это стебом над Медведевой, но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео - опять у Вас получилось как всегда...
А если бы у нас мужики делали как говорили, то золото ЮОИ в мужском одиночном было бы снова на шее Тутберидзе, но уплыло. В Японию. Где мужики говорят и делают.

+4

245

#p1392323,ovechka написал(а):

но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео

Падение обычное. Ничего ужасного в нем не было. Я, например, помню именно "очень неприятные", как вы выражаетесь, падения Анны Погорилой. Даже глаза порой хотелось закрыть. А это рабочий момент. Тем более самое главное - квад докручен!

+4

246

#p1392284,Pasticceria написал(а):

Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности.


Э, так не пойдет, дорогая редакция.

Значительно ближе к реальности будет ставить реальные баллы за всё - и за технику, и за компоненты - всем участницам соревнований, а не только Ане, Алёне и Саше.

+9

247

#p1392484,Moben написал(а):
#p1392284,Pasticceria написал(а):

Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности.

Э, так не пойдет, дорогая редакция.

Значительно ближе к реальности будет ставить реальные баллы за всё - и за технику, и за компоненты - всем участницам соревнований, а не только Ане, Алёне и Саше.

Это будет не,,спортивно,,не по фсошному,ведь тогда и разница в балах может еще и вырастет)))

+8

248

#p1392284,Pasticceria написал(а):

в последнее время педалируется тема повышения возраста. У меня позиция весьма противоречивая.

С одной стороны, почему вдруг начали говорить, что надо долго и упорно кататься? Осталась бы Мишель Кван или Ирина Слуцкая, две без скромности легенды фк, если бы выиграли ОИ - в 1998 или 2002? Я не знаю, но очень сомневаюсь. Желание монетизировать титулы понятно, а период, когда это можно сделать, органичен.

С другой стороны, женское фк начало напоминать "взбесившийся принтер", когда чемпионки летят, как семечки. Дело ли в возрасте? Ну, Тутберидзе, что называется, "сделала баг фичей", поняв, как выжать из системы оценок максимум. Но проблема ли в Тутберидзе?Ставит ли она Щербаковой 9+ за скольжение? Нет, это делают судьи.
В последние годы, оценка за компоненты просто ушла в какой-то отрыв от реальности. Еще выходили Лиза и Аделина - и получали свои семерки. Липницкая получала 8+ за Шиндлера, а программа, каак ни крути, была крутой. с Медведевой началось вот это надувание, когда компоненты ставятся по принципу "больше жЫра". Когда если не мировой рекорд, то фуфу.

Ну поднимут возраст - а судейство останется. И будут компы рисовать - но не за этерии, а за двойные. Вот и все.
Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности. И смотреть интереснее будет.

Имхо, федра гуляет в этом сезоне на все деньги - не думаю, что такая "халява" продлится, грядут переменыв руководстве и т.д в ИСУ. Отсда просто немыслимые баллы ТЩК.

Согласен. Нужно Принца в президенты ИСУ, а он уже там уже себе выберет в помощь спецов по дорожкам и компонентам.

+1

249

#p1392502,жорик написал(а):
#p1392484,Moben написал(а):
#p1392284,Pasticceria написал(а):

Поставьте реальныекомпы ТЩК - и с ними можно бороться. Отмечайте ребра - и уже ближе станет к реальности.

Э, так не пойдет, дорогая редакция.

Значительно ближе к реальности будет ставить реальные баллы за всё - и за технику, и за компоненты - всем участницам соревнований, а не только Ане, Алёне и Саше.

Это будет не,,спортивно,,не по фсошному,ведь тогда и разница в балах может еще и вырастет)))

Если, к примеру, Лизе Туктамышевой начнут ставить реальные ГОЕ и компоненты хотя бы выше юниорских, результаты многих могут удивить.
И Кихира вполне сможет бороться, и Ю, да и многие девушки. Та же Ксюша Синицына по второй оценке ничем не хуже Косторной, но даже если она добъет триксель при нынешнем судействе - без шансов.
Не понимаю я такого судейства и принижения соперниц, как отечественных, так и зарубежных. Одну группу судят в отдельном коридоре, упираясь в потолок. Но это не значит, что вне ТШТ женского ФК не существует. Соревнования при дутых рекордах превратились в фарс. Сначала сходу в космос запускают, а потом еще за заслуги сыпят, пока сам ТШ на пенсию не спишет.
Не спорю, может кому-то интересно именно это доминирование, но тогда можно ограничиться церемонией награждения и пересматривать её, испытывая гордость.

Отредактировано akushka (15.01.2020 00:14:08)

+31

250

#p1392540,akushka написал(а):

Если, к примеру, Лизе...


Спасибо, не надо примеров. Я написал предельно ясно - "...всем участницам соревнований, а не только Ане, Алёне и Саше".

0

251

#p1392284,Pasticceria написал(а):

Имхо, федра гуляет в этом сезоне на все деньги - не думаю, что такая "халява" продлится, грядут переменыв руководстве и т.д в ИСУ. Отсда просто немыслимые баллы ТЩК.


Интересно что будет делать эт после смены руководства? Может уйдет?

0

252

#p1392566,Moben написал(а):
#p1392540,akushka написал(а):

Если, к примеру, Лизе...

Спасибо, не надо примеров. Я написал предельно ясно - "...всем участницам соревнований, а не только Ане, Алёне и Саше".

И в мужском тоже? А то тут кто-то писал, что девушек строже судят, чем парней и это якобы правильно, так мол и надо.

Отредактировано Vostok Don (15.01.2020 00:19:49)

0

253

#p1392579,Vostok Don написал(а):

И в мужском тоже?


Исходно юзер Pasticceria ограничила рамки женским катанием.

Я не против расширения на мужское. Только ставить всем всё по правилам.

+1

254

#p1392323,ovechka написал(а):
#p1390856,Lera написал(а):

учитывая, что она не сказала там кто именно будет падать, могу считать видео 4S Туктамышевой с падением - исполнением обещания от Евгении. Мужик сказал - мужик сделал.  :rofl:

Можно было бы посчитать это стебом над Медведевой, но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео - опять у Вас получилось как всегда...
А если бы у нас мужики делали как говорили, то золото ЮОИ в мужском одиночном было бы снова на шее Тутберидзе, но уплыло. В Японию. Где мужики говорят и делают.

Если бы у собаки были блохи или как впихнуть Тутберидзе при обсуждении 4S Медведевой и Туктамышевой через юнирское мужское одиночное на ЮОИ в теме про перспективы женского одиночного.   :idea:

+11

255

#p1392593,Moben написал(а):
#p1392579,Vostok Don написал(а):

И в мужском тоже?

Исходно юзер Pasticceria ограничила рамки женским катанием.

Я не против расширения на мужское. Только ставить всем всё по правилам.


Да понятно. Только вот почему-то в качестве мишеней для критики судейства избираются исключительно  девушки, причем одного тренерского штаба. Уже и квады понижали в цене, и в КП их запретили, и бонусы за прыжки во второй части почикали, и риппоны (если не ошибаюсь), да все никак.
ИСУ наоборот хочет как мне кажется понизить и усреднить всё. С одной стороны резонно - будет выше и шире по количеству конкуренция, а с другой это приведет к застою, как в парном например или к зачетке "за заслуги" как в танцах.
Я лично не вижу золотой середины, хотя может она сейчас как раз и есть. Судить строже конечно нужно, но и палку тоже лучше не перегибать, по крайней мере не слишком резко.
С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Отредактировано Vostok Don (15.01.2020 00:59:23)

+8

256

#p1392608,Vostok Don написал(а):

Уже и квады понижали в цене, и в КП их запретили


Строго говоря, их никто специально не запрещал - их просто не вносили в существующий перечень элементов КП: каскад 3+3/3+2/2+3, сольный тройной и аксель 2.5/3.5. Мужчинам, которые квадят в массовом порядке,  квады вписали в правила, а женщинам изначально не вписывали. До прошлого сезона у взрослых дев не то что массово - единично эти квады никто не прыгал, никакого запроса на изменение регламента КП не было.  Ну и в цене их понижали явно не из-за девочек этого штаба

+4

257

#p1392608,Vostok Don написал(а):

Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Неужто Косторную обскакала?

+3

258

#p1392363,arsinoy написал(а):
#p1392323,ovechka написал(а):

но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео

Падение обычное. Ничего ужасного в нем не было. Я, например, помню именно "очень неприятные", как вы выражаетесь, падения Анны Погорилой. Даже глаза порой хотелось закрыть. А это рабочий момент. Тем более самое главное - квад докручен!


Хоть и люблю Лизу, тут скорее с предидущим оратором. Падение безусловно самое обычное, рабочее, но вот смысл выкладывать упаденный прыжок? Нет, докручен это не самое главное, самое главное когда и докручен и фигурист хотя бы хоть как то его выехал. Какие сейчас большие съемы за падение извесно. Даже от отличного прыжка на видеоролике, до отличного прыжка в программе часто непреодолимая дистанция. Потому что в инстограмме можно заснять хороший прыжок, который получается 1 раз из 10, да еще и программа при этом не мешает. Тем не менее желание показать отличный прыжок, хоть и в инстограмме, понятно, фигурист же его в принципе делает.
Но когда постится упаденный прыжок в инстограмм, фигурист как бы объявляет всем, что он его еще ни разу не выезжал и зачем это? Только показать, что в принципе пытается его делать, а не только болтает?

Отредактировано Preveli (15.01.2020 09:14:56)

+4

259

#p1392743,galosha написал(а):
#p1392608,Vostok Don написал(а):

Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Неужто Косторную обскакала?

Таки да, обскакала.

0

260

#p1392608,Vostok Don написал(а):

С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

+9

261

#p1392837,olgal написал(а):
#p1392608,Vostok Don написал(а):

С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.


Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

+4

262

#p1392876,Vostok Don написал(а):
#p1392837,olgal написал(а):
#p1392608,Vostok Don написал(а):

С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

Ну сейчас до ОИ это вряд ли. А вот из т.н. компонентов надо оставить SS (туда же запихать TR, чтобы два в одном) и CO (с IN и PE, три в одном),так это точно.

0

263

#p1392876,Vostok Don написал(а):
#p1392837,olgal написал(а):
#p1392608,Vostok Don написал(а):

С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

ФК как спорт начнет вымирать. Простому любителю ФК будут абсолютно непонятны критерии определения победителей.

0

264

lerusha
Да пока неизвестно, что там ИСУ учудит после ОИ.
Если разделит программы, или повысит возраст, или еще как-то что-то кардинально изменит, сдвинув баланс между спортом и балетом в ту или иную сторону - то вполне вероятно, что упадет и интерес. Я лично уже сейчас не смотрю никакие галы и показалки - мне они скучны и не интересны совсем, а если еще КП превратят в хорео-шоу, то вообще перестану ФК интересоваться.

Отредактировано Vostok Don (15.01.2020 11:49:09)

+8

265

#p1392876,Vostok Don написал(а):

кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

по идее, цель-то в обратном. ну то есть, крутой высокий прыжок должен гоиться лучше надгазеточного (и прыжки той же Мияхары не могут получать больше, чем +3)
но в реальности получается сложнее, и мощные прыжки получают маленькие гое, потому что они, блин, небезусильные  %-)

+1

266

#p1392882,olgal написал(а):
#p1392876,Vostok Don написал(а):
#p1392837,olgal написал(а):

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

Ну сейчас до ОИ это вряд ли. А вот из т.н. компонентов надо оставить SS (туда же запихать TR, чтобы два в одном) и CO (с IN и PE, три в одном),так это точно.

Согласна, только лучше TR отдельно оставить, их хотя бы можно как-то оценить. Три оставшихся объединить в один субъективный :D

+4

267

#p1392604,Grania написал(а):
#p1392323,ovechka написал(а):
#p1390856,Lera написал(а):

учитывая, что она не сказала там кто именно будет падать, могу считать видео 4S Туктамышевой с падением - исполнением обещания от Евгении. Мужик сказал - мужик сделал.  :rofl:

Можно было бы посчитать это стебом над Медведевой, но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео - опять у Вас получилось как всегда...
А если бы у нас мужики делали как говорили, то золото ЮОИ в мужском одиночном было бы снова на шее Тутберидзе, но уплыло. В Японию. Где мужики говорят и делают.

Если бы у собаки были блохи или как впихнуть Тутберидзе при обсуждении 4S Медведевой и Туктамышевой через юнирское мужское одиночное на ЮОИ в теме про перспективы женского одиночного.   :idea:

Про блох это к форумчанке Lera. Именно она про мужиков речь завела.
Ради красного словца не пожалеет и отца. (с)

+1

268

#p1393012,ovechka написал(а):
#p1392604,Grania написал(а):
#p1392323,ovechka написал(а):

Можно было бы посчитать это стебом над Медведевой, но учитывая очень неприятное падение Лизы на видео - опять у Вас получилось как всегда...
А если бы у нас мужики делали как говорили, то золото ЮОИ в мужском одиночном было бы снова на шее Тутберидзе, но уплыло. В Японию. Где мужики говорят и делают.

Если бы у собаки были блохи или как впихнуть Тутберидзе при обсуждении 4S Медведевой и Туктамышевой через юнирское мужское одиночное на ЮОИ в теме про перспективы женского одиночного.   :idea:

Про блох это к форумчанке Lera. Именно она про мужиков речь завела.
Ради красного словца не пожалеет и отца. (с)

Ну видимо у кого-то слово "мужик" для красного словца, а у кого-то Тутберидзе)))

+2

269

#p1392876,Vostok Don написал(а):
#p1392837,olgal написал(а):
#p1392608,Vostok Don написал(а):

С тех.частью навести порядок это одно, а компы - дело другое. Вон Янг Ю вообще рекорд по компам у юниорок поставила, и всем норм, что-то не наблюдал возмущений

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

Обычно скользящие как раз прыгают высоко, выше скорость, сильнее раскат, другое дело, что такие прыжки не так стабильны как "газеточные."

+1

270

#p1393072,MLidia0912 написал(а):
#p1392876,Vostok Don написал(а):
#p1392837,olgal написал(а):

Компоненты в их нынешнем виде +5/-5  - это вообще абсолютное зло и практически никак не контролируемый инструмент.

Так еще судя по заяве Лакерника - кто-то там в ИСУ хочет сдвинуть их с нынешних 50% в сторону увеличения. Т.е. еще более прибить технарей, уравняв с надгазеточными скользунами.

Обычно скользящие как раз прыгают высоко, выше скорость, сильнее раскат, другое дело, что такие прыжки не так стабильны как "газеточные."

Да, я видел последние протоколы Мияхары все в галках.

Отредактировано Vostok Don (15.01.2020 14:46:00)

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 4