FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночницы. Битва сильнейших и не только.-5


Российские одиночницы. Битва сильнейших и не только.-5

Сообщений 1 страница 30 из 487

1

https://i3.imageban.ru/out/2019/09/03/d4facf25b45852759714ce2a40b02a86.jpg

Отредактировано Lika (14.10.2019 21:28:48)

+14

2

Вроде Константинова в резерве, не входит в основной состав?

0

3

#p1087505,antyv написал(а):

Вроде Константинова в резерве, не входит в основной состав?

Пусть будет и Константинова, будет отвечать за красоту, хотя у нас и остальные все красотки.

+1

4

Глядя на картинку долго соображала, почему на пляже песок красный:)

+1

5

#p1088714,WonderAlisa написал(а):

В смысле? У Медведевой как раз была уникальная стабильность. 3 взрослых сезона она ни разу не срывала прыжки на ключевых стартах (ФГП, ЧЕ, ЧМ, ОИ), могла по разу за сезон упасть на этапах ГП только.


А я не пойму другого. Зачем кому-то стабильность Самодуровой? У Самодуровой самый простой контент в сборной, самые низкие прыжки, почему ей не быть стабильной? Молодец, что стабильна, конечно. По части компонентов там тоже ситуация не хотя бы Мияхара, которую при технической бедности тянули (хотя не сказать, что она Костнер): скольжение так себе, подобная интерпретация-презентация судьям не нравится (когда Мишин это поймет?), ее транзишенам до топа далеко и долго.

Хорошая девочка, но только. Что касается Медведевой, она сорвала прыжок на ЧЕ 2016 и где-то еще точно упала, так что суперстабильность остается за Соней, но само по себе стабильное катание не должно много значить без хорошего качества элементов. Имхо.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 20:05:07)

+4

6

#p1088728,milena63 написал(а):
#p1088714,WonderAlisa написал(а):

взрослых сезона она ни разу не срывала прыжки на ключевых стартах (ФГП, ЧЕ, ЧМ, ОИ), могла по разу за сезон упасть на этапах ГП только.

Вот так и рождаются мифы...
ЧЕ
КП https://www.youtube.com/watch?v=qdblh2XRL3E
ПП https://www.youtube.com/watch?v=6cz-OI26tLI
ФГП
ПП https://www.youtube.com/watch?v=7QM-C3DXUGM


Милена напомнила, что я не права, и падение в ФГП было (про обычные ошибки и заминки на прыжках я и не писала), но, мне кажется, это не отменяет уникальной для женского топа стабильности на протяжении трех взрослых сезонов.

+2

7

#p1088736,WonderAlisa написал(а):

но, мне кажется, это не отменяет уникальной для женского топа стабильности на протяжении трех взрослых сезонов.

Скажем так. Уникальная стабильность была как раз у Мияхары тогда. Всего одно падение за весь сезон. Большего она себе не позволяла. Просто на фоне других наших девочек она была стабильнее, и контент тогда у ней был сложнее по тем временам, больше прыжков во второй половине, тано, много связок. Вот за счёт этого и брала.

Отредактировано milena63 (04.09.2019 20:15:00)

+2

8

#p1087516,Nyura написал(а):
#p1087505,antyv написал(а):

Вроде Константинова в резерве, не входит в основной состав?

Пусть будет и Константинова, будет отвечать за красоту, хотя у нас и остальные все красотки.

Но она будет курировать вопросы красоты.

+2

9

#p1088730,Asya1993 написал(а):

Зачем кому-то стабильность Самодуровой?

В прошлом сезоне эта стабильность принесла ей чемпионство на Европе. Стабильность -хорошее качество для топового спротсмена. А Соня вошла в мировой топ-10. Пусть ее прыжки и невысоки, и контент среднего уровня сложности, стабильностью она взяла прошлый сезон.
А Миахара пятикратная чемпионка своей страны. Пусть уже и не действующая. Почему бы ее не тянуть компами?

+6

10

#p1088744,ovechka написал(а):

В прошлом сезоне эта стабильность принесла ей чемпионство на Европе. Стабильность -хорошее качество для топового спротсмена. А Соня вошла в мировой топ-10. Пусть ее прыжки и невысоки, и контент среднего уровня сложности, стабильностью она взяла прошлый сезон.
А Миахара пятикратная чемпионка своей страны. Пусть уже и не действующая. Почему бы ее не тянуть компами?


Мияхаре повезло, вспомните ситуацию в японском ФК после 2014 года. Андо ушла, Мао ушла, кто там был-то? Канако, падающая через раз? Они все силы бросили на Мияхару, тянули эту репку до последнего, справедливости ради, там хотя бы вторая оценка была, если уж на баги в технике закрыть глаза, но вот возникла Кихира, пока-пока, Мияхара.

Если бы такая стабильная Соня у нас возникла после того, как Лиза развалилась после победы на ЧМ, то вполне может быть, что она много всего бы завоевала при поддержке нашей Федры. Но Самодурова возникла, когда у нас живы-здоровы ОЧ/ЧМ, 2ЧМ и еще одна ЧМ, + девочки, прыгающие уникальный в истории женского ФК контент. Просто дев со способностями круче, чем у Самодуровой, тоже хватает. А Самодурова стабильна, да, но сейчас одной стабильности мало.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 20:17:40)

+2

11

#p1088751,Asya1993 написал(а):

А Самодурова стабильна, да, но сейчас одной стабильности мало.

Я не возражаю, что одной стабильности не хватит. Но не хочу отказывать Соне в развитии. Женское фк непредсказуемо.
Миахара 5 лет представляла японское фк и держала 3 квоты для японок. Разве это не ее заслуга? 5 лет во взрослом топе-это эпоха.

+7

12

#p1088761,ovechka написал(а):

Миахара 5 лет представляла японское фк и держала 3 квоты для японок. Разве это не ее заслуга? 5 лет во взрослом топе-это эпоха.


Это в большей степени заслуга Федерации и отсутствие серьезной конкуренции в течение 4 лет. Появись Кихира раньше, занимала бы Сатоко совсем другие места, очень далекие от пьедестала. Имхо.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 21:17:41)

+5

13

В продолжении темы о мифах, начатой в теме Новости: пользователь Милена некорректно привела ссылки, на первой и четвертой падений нет, там степауты на акселях у Жени.

Отредактировано InCity (04.09.2019 20:47:52)

+2

14

#p1088771,Asya1993 написал(а):
#p1088761,ovechka написал(а):

Миахара 5 лет представляла японское фк и держала 3 квоты для японок. Разве это не ее заслуга? 5 лет во взрослом топе-это эпоха.

Это в большей степени заслуга Федерации и отсутствие серьезной конкуренции в течение 4 лет. Имхо. Появись Кихира раньше, занимала бы Сатоко совсем другие места, очень далекие от пьедестала. Имхо.

О, уже и в японской сборной оказывается, конкуренции не было. Интересно, что вы вообще тогда подразумеваете под этим.

+3

15

#p1088798,InCity написал(а):

Кстати, пользователь Милена некорректно привела ссылки, на первой и четвертой падений нет, там степауты на акселях у Жени.


Просто я написала "срывала прыжки", и Милена привела мне ссылки с ошибками на прыжках, а я имела в виду падения и бабочки.

+3

16

#p1088771,Asya1993 написал(а):

Появись Кихира раньше, занимала бы Сатоко совсем другие места, очень далекие от пьедестала. Имхо.

До Кихиры была Маи, Вакаба, Каори. Сильные фигуристки с отличными прыжками, и весьма компонентные.

+5

17

#p1088771,Asya1993 написал(а):
#p1088761,ovechka написал(а):

Миахара 5 лет представляла японское фк и держала 3 квоты для японок. Разве это не ее заслуга? 5 лет во взрослом топе-это эпоха.

Это в большей степени заслуга Федерации и отсутствие серьезной конкуренции в течение 4 лет. Имхо. Появись Кихира раньше, занимала бы Сатоко совсем другие места, очень далекие от пьедестала. Имхо.

Это симбиоз сильной топовой спортсменки и поддержки федерации. Не стоит преуменьшать роль личности в спорте.
Кихира появилась сейчас а не тогда. Но Кихира и сейчас не ЧЯ. В присутствии Каори.

+4

18

#p1088730,Asya1993 написал(а):
#p1088714,WonderAlisa написал(а):

В смысле? У Медведевой как раз была уникальная стабильность. 3 взрослых сезона она ни разу не срывала прыжки на ключевых стартах (ФГП, ЧЕ, ЧМ, ОИ), могла по разу за сезон упасть на этапах ГП только.

А я не пойму другого. Зачем кому-то стабильность Самодуровой? У Самодуровой самый простой контент в сборной, самые низкие прыжки, почему ей не быть стабильной? Молодец, что стабильна, конечно. По части компонентов там тоже ситуация не хотя бы Мияхара, которую при технической бедности тянули (хотя не сказать, что она Костнер): скольжение так себе, подобная интерпретация-презентация судьям не нравится (когда Мишин это поймет?), ее транзишенам до топа далеко и долго.

Хорошая девочка, но только. Что касается Медведевой, она сорвала прыжок на ЧЕ 2016 и где-то еще точно упала, так что суперстабильность остается за Соней, но само по себе стабильное катание не должно много значить без хорошего качества элементов. Имхо.

У Сони на ЧМ база на 0,23 меньше, чем у Жени. (у Сони потеря на риттбергере в каскаде, у Жени недокрут на тулупе). Сколько можно ей пенять "самым слабым контентом"? С низкими прыжками полно народу падающего и спотыкающегося, и еще больше недокручивающего. Откуда идея, что с низкими прыжками легче? И кто из наших дев скольжением всех покорил в свои победные сезоны?

+1

19

#p1088813,Wanderlust написал(а):

До Кихиры была Маи, Вакаба, Каори. Сильные фигуристки с отличными прыжками, и весьма компонентные.


Когда Каори и Вакаба вышли во взрослые, тогда и закончилась лафа Мияхары. В сезоне 2017-2018, до этого что была за конкуренция? Канако Мураками, Рика Хонго, травмированная и возрастная Асада? Несерьёзно совсем.
Мияхара олимпийский сезон на авторитете протянула, теперь же мы видим реальное положение дел.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 21:07:43)

+1

20

#p1088813,Wanderlust написал(а):
#p1088771,Asya1993 написал(а):

Появись Кихира раньше, занимала бы Сатоко совсем другие места, очень далекие от пьедестала. Имхо.

До Кихиры была Маи, Вакаба, Каори. Сильные фигуристки с отличными прыжками, и весьма компонентные.

И Хонду ждали во взрослые с большим воодушевлением. Тем не менее, при всей россыпи, Сатоко и в прошлом сезоне из сборной не выпала и на ФГП и ЧМ отобралась.

+4

21

#p1088822,Asya1993 написал(а):
#p1088813,Wanderlust написал(а):

До Кихиры была Маи, Вакаба, Каори. Сильные фигуристки с отличными прыжками, и весьма компонентные.

Тогда и закончилась лафа Мияхары. В сезоне 2017-2018, до этого что была за конкуренция? Канако Мураками, Рика Хонго, травмированная и возрастная Асада? Несерьёзно совсем.

А Михара и Вакаба не считаются?)

0

22

#p1088818,galosha написал(а):

У Сони на ЧМ база на 0,23 меньше, чем у Жени. (у Сони потеря на риттбергере в каскаде, у Жени недокрут на тулупе). Сколько можно ей пенять "самым слабым контентом"? С низкими прыжками полно народу падающего и спотыкающегося, и еще больше недокручивающего. Откуда идея, что с низкими прыжками легче? И кто из наших дев скольжением всех покорил в свои победные сезоны?


У Жени недокрут в КП и недокрут в ПП. У Сони самый слабый контент. Я не солгала. :)
И не писала, что кто-то побеждал скольжением.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 21:12:35)

0

23

#p1088825,InCity написал(а):

А Михара и Вакаба не считаются?)


Как Вакаба может считаться? Она юниоркой была. Михара же по своим характеристикам была такой же, как Мияхара - проблемы с ребрами и недокруты. Это постепенно она подтянулась, но тоже ближе к ОС.

Отредактировано Asya1993 (04.09.2019 21:11:39)

0

24

#p1088822,Asya1993 написал(а):
#p1088813,Wanderlust написал(а):

До Кихиры была Маи, Вакаба, Каори. Сильные фигуристки с отличными прыжками, и весьма компонентные.

Когда Каори и Вакаба вышли во взрослые, тогда и закончилась лафа Мияхары. В сезоне 2017-2018, до этого что была за конкуренция? Канако Мураками, Рика Хонго, травмированная и возрастная Асада? Несерьёзно совсем.
Мияхара олимпийский сезон на авторитете протянула, теперь же мы видим реальное положение дел.

Ну она "на авторитете" лучшие свои прокаты выдала на ОИ. Вполне заслуживала там медаль. Это были соревнования не по высоте прыжков.

Отредактировано galosha (04.09.2019 21:12:35)

+2

25

#p1088818,galosha написал(а):
#p1088730,Asya1993 написал(а):
#p1088714,WonderAlisa написал(а):

В смысле? У Медведевой как раз была уникальная стабильность. 3 взрослых сезона она ни разу не срывала прыжки на ключевых стартах (ФГП, ЧЕ, ЧМ, ОИ), могла по разу за сезон упасть на этапах ГП только.

А я не пойму другого. Зачем кому-то стабильность Самодуровой? У Самодуровой самый простой контент в сборной, самые низкие прыжки, почему ей не быть стабильной? Молодец, что стабильна, конечно. По части компонентов там тоже ситуация не хотя бы Мияхара, которую при технической бедности тянули (хотя не сказать, что она Костнер): скольжение так себе, подобная интерпретация-презентация судьям не нравится (когда Мишин это поймет?), ее транзишенам до топа далеко и долго.

Хорошая девочка, но только. Что касается Медведевой, она сорвала прыжок на ЧЕ 2016 и где-то еще точно упала, так что суперстабильность остается за Соней, но само по себе стабильное катание не должно много значить без хорошего качества элементов. Имхо.

У Сони на ЧМ база на 0,23 меньше, чем у Жени. (у Сони потеря на риттбергере в каскаде, у Жени недокрут на тулупе). Сколько можно ей пенять "самым слабым контентом"? С низкими прыжками полно народу падающего и спотыкающегося, и еще больше недокручивающего. Откуда идея, что с низкими прыжками легче? И кто из наших дев скольжением всех покорил в свои победные сезоны?

кстати да, некоторые Сонины прыжки нужно внимательно проверять на недокруты, так как, при очень низких прыжках у неё далеко не самая выдающаяся крутка, и это пвдазрительна

Ну как бы опыт давно показывает, что низкие прыжки = более высокая стабильность. Зависимость не прямая, очевидно, но отрицать наличие корреляции глупо. А ещё, с низкими прыжками проще избежать долгосрочных проблем со спиной.

+1

26

#p1088829,galosha написал(а):

Ну она "на авторитете" лучшие свои прокаты выдала на ОИ. Вполне заслуживала там медаль. Это были соревнования не по высоте прыжков.


И не по ребрам на прыжках, и не по докрутам на прыжках, я помню, смотрела ОИ)))

+2

27

#p1088826,Asya1993 написал(а):
#p1088818,galosha написал(а):

У Сони на ЧМ база на 0,23 меньше, чем у Жени. (у Сони потеря на риттбергере в каскаде, у Жени недокрут на тулупе). Сколько можно ей пенять "самым слабым контентом"? С низкими прыжками полно народу падающего и спотыкающегося, и еще больше недокручивающего. Откуда идея, что с низкими прыжками легче? И кто из наших дев скольжением всех покорил в свои победные сезоны?

У Жени недокрут в КП и недокрут в ПП. У Сони самый слабый контент. Я не солгала. :)
И не писала, что кто-то побеждал скольжением.

Сонино "так себе" скольжение чем ей должно мешать? Если оно уж сколько лет никому из наших дев не мешает. Сонин самый слабый контент на пару копеек отличается от Жениного, если она все докрутит. То же, наверное, с Каори, она тоже с флипами. У Стаси контент слегка повыше - оно ей помогает как-то? Против квадисток они все равны со своим контентом.

+1

28

#p1088832,Asya1993 написал(а):
#p1088829,galosha написал(а):

Ну она "на авторитете" лучшие свои прокаты выдала на ОИ. Вполне заслуживала там медаль. Это были соревнования не по высоте прыжков.

И не по ребрам на прыжках, и не по докрутам на прыжках, я помню, смотрела ОИ)))

Не по ребрам. С докрутами что там было не так?

0

29

#p1088835,galosha написал(а):

Сонино "так себе" скольжение чем ей должно мешать? Если оно уж сколько лет никому из наших дев не мешает. Сонин самый слабый контент на пару копеек отличается от Жениного, если она все докрутит.


Изначальная мысль: Соне должны подтягивать компоненты, потому что она стабильна. Я так не считаю, обосновала, что мешает Соне претендовать на топ в глазах нашей Федерации и судей. Вы можете считать иначе, но я уверена, что деве без выдающихся способностей на текущий момент в реалиях нашей сборной лукошко грибочков никто не подвезет. А так пусть прыгает себе, я же не против.
Константинова - отдельная песня, она сама себе мешает.

#p1088836,galosha написал(а):

Не по ребрам. С докрутами что там было не так?


Вы спрашиваете, что у Сатоко с докрутами? Скажем спасибо Федерации, в протоколах нет - всё у неё отлично.

+1

30

#p1088831,moderat0r написал(а):

Ну как бы опыт давно показывает, что низкие прыжки = более высокая стабильность. Зависимость не прямая, очевидно, но отрицать наличие корреляции глупо. А ещё, с низкими прыжками проще избежать долгосрочных проблем со спиной.

Опыт как-то это не показывает. Если взять стабильных и нестабильных юниорок с высокими и низкими прыжками - в обе группы войдут и те и другие. Со спиной вообще все сложнее.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Российские одиночницы. Битва сильнейших и не только.-5