FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Флип-лип-флутц-лутц


Флип-лип-флутц-лутц

Сообщений 181 страница 210 из 938

1

Развлекайтесь, пожалуйста, здесь.

Свернутый текст
#p1071283,ElenaTs написал(а):
#p1071279,lylin написал(а):
#p1071273,ElenaTs написал(а):

Зато в прошлом сезоне три флутца на две программы. Этери просто стала брать пример с Орсера.

И сразу ей указали на ребро. На ЧМ остался 1.
И не сравнивайте ее с юниорской на первом соревновании. Смешно выглядит

Но Орсер же или Медведва рассчитывали на то, что не укажут? Рассчитывали.

Я сравниваю двух фигуристок с одинаковым багом. Не вижу в этом сравнении ничего смешного.

Так указали же. Как и Элиз в  бытность у Орсера указывали. А здесь-прыгай-не хочу... Можно подумать в прошлом сезоне у Майи был не флутц.

+4

181

#p1148420,_Krendelyok_ написал(а):

Выше упоминалась Мао - она как раз очень пострадала от того, что за флутцы стали наказывать. Ей пришлось налегать на триксель, потому что лутца не было, в короткой она флутц прыгать не могла. Юна выиграла, хотя у нее были свои проблемы с реберными и по несколько дуплей на ПП одно время

Плюс когда Мао была вполне себе в силах,вместо 2а прыгать 3а было нельзя и у нее был фееричный контент,3а-2т,2а и 3ф. Более того Юна тогда прыгала 3 дупеля и набирала на них кучу ГОЕ,потом запретили.

+7

182

#p1147688,lisalapsa написал(а):

Так мой вопрос как раз из этой серии - а что было с флутцами Евгении и с их упоминаниями в сезонах до прошлого?
Вопрос не к вам, а к любым пользователям, кто был на ФСО во время Хельсинки.

Самый эпичный спор был после ЧМ в Бостоне, потому что при выходе во взрослые единственный флутц так ловко в угол запихнули, что за весь сезон ни одного хорошего для определения ребра ракурса прыжка не нашлось. Поэтому поклонники доказывали, что у Жени лутц с чистейшего внешнего ребра, а остальные резонно сомневались, что безнадежный флутц сезона 14/15 можно так быстро исправить. На следующий сезон народ уже знал, что и как снимать.

+7

183

Привет, переношу вопрос надеюсь в актуальную тему про ребра.

Прошу специалистов разъяснить мне:

А как ребро может быть плоско-внутренним? Какая существует градация по правилам и градусу наклона? И как это определить по внешней стороне ноги и стопы?

0

184

Дарья Паненкова: "Ребро на лутце было у Загитовой и раньше"

https://www.youtube.com/watch?v=n_EGl4pR5t8

+2

185

Возможно, я превратно истолковываю происходящее тут и на ФСО где-то незаметно объявлена неделька специфического юмора в таком вот стиле, когда на голубом глазу утверждается противоположное. Но в таком случае юморить имеет смысл в специальном разделе «Юмор», не превращая читателей в подопытных из той передачки с ТВ-3, там где они на это не подписывались.
И юморить стоит в отношении разных фигуристок, а не только той, в отношении которой и без того произошла судейская расправа с опасными последствиями и полным ходом идет чудовищная кампанейщина с участием медиа-ресурсов.

Давайте, например, «разглядим чистый лутц Каори, очевидно (а как же иначе) замаскированный под флутц.
http://s7.uploads.ru/eNp3T.gif
Перед нами финальная фаза дуги назад-наружу, во время которой Каори делает совершенно обычный замах правой ногой. Каори прыгает не с ребра, а с зубца, т.е. имеет преротейшн 180 градусов. Да, многие так прыгают. Но вот тут происходит занимательное. Толчковая нога отставляется назад спрямленной и не настолько далеко и правее опорной, чтобы провоцировать флутц сильным наклоном корпуса вправо, как это обычно происходит у махровых флутцерш. Смотрим на руки как главный критерий определения прыжка. Видим ли мы замах рукой, полностью аналогичный известных всем поголовными флутцами девочек Тутберидзе? Нет. Не видим. Замах различается кардинально. Каори не требуется помогать себе руками или корпусом, но тогда зачем и по какой причине дуга захода так резко сваливается из правильного наружнего положения на такое внутреннее, что аж лезвие сверкает? По какой причине она делает беспричинный наклон корпуса для сваливания ребра на внутреннее? А разгадка-то проста. Присмотритесь внимательнее к ее левому уху.
http://s7.uploads.ru/03Laj.png
Степень его оттопыренности явно варьируется в разных фазах захода прыжка. На дуге назад-наружу оно сначала имеет обычный (прижатый к голове) вид и размер, а следом, непосредственно перед отрывом, Каори зачем-то искусственно делает его чуть больше и более оттопыренным, нарушая таким образом на аэродинамику тела во время вкручивания. Эта манипуляция имеет явно искусственный характер и выдает с головой то, что канонически совершенно идеальный лутц маскируется под якобы флутцом. На первый взгляд, встает резонный вопрос – какой смысл в таких самовредительских действиях, но такой вопрос может возникнуть лишь у непосвященных в закулисные игры обывателей. Разбирающиеся люди знают, что федерации расставляют приоритеты в номерах сборной, а в условиях японской сборной приоритеты расставлены так, что Каори отведено место не выше 3-го (за Кихирой и Мияхарой), которое она не должна по возможности нарушать без форс-мажора с их стороны. Потому несчастная Каори и маскирует свой канонический лутц, который прыгает всю свою жизнь.
Спасибо за внимание. Занавес.

4.14. Бан

+14

186

#p1236002,Аквамарин написал(а):
#p1235987,Lera написал(а):
#p1235957,Аквамарин написал(а):

Я так понимаю, вы и меня к "всякой шобле" причисляете?

Нет, если вы не хейтите Алину и не называете "флутцершей" за единственное "е" в международной карьере, и то выставленное неправомерно. Впрочем, не читала ваши сообщения по поводу, так что может на воре и шапка горит, не знаю.  Термин был в основном обращен к тем, кто из вменяемого интервю Даши высосал заголовок "У Загитовой всегда было неверное ребро" и смакует его по всем фк-ресурсам.

Я называю ее флутцершей, потому что она и есть флутцерша. Об этом говорит официальный протокол.

Ок. Сравним.
"Флутц" Загитовой
http://images.vfl.ru/ii/1572965561/da8b438b/28456543_m.jpg

"Неясное ребро" Медведевой.

http://images.vfl.ru/ii/1572965561/a451717c/28456544_m.jpg

Говорите, все "диванные эксперты" тупее техспецов ИСУ? Нуну.. ))

Отредактировано Lera (05.11.2019 17:56:36)

+23

187

#p1236053,Lera написал(а):
#p1236002,Аквамарин написал(а):
#p1235987,Lera написал(а):

Нет, если вы не хейтите Алину и не называете "флутцершей" за единственное "е" в международной карьере, и то выставленное неправомерно. Впрочем, не читала ваши сообщения по поводу, так что может на воре и шапка горит, не знаю.  Термин был в основном обращен к тем, кто из вменяемого интервю Даши высосал заголовок "У Загитовой всегда было неверное ребро" и смакует его по всем фк-ресурсам.

Я называю ее флутцершей, потому что она и есть флутцерша. Об этом говорит официальный протокол.

Ок. Сравним.
"Флутц" Загитовой
http://images.vfl.ru/ii/1572965561/da8b438b/28456543_m.jpg

"Неясное ребро" Медведевой.

http://images.vfl.ru/ii/1572965561/a451717c/28456544_m.jpg

Говорите, все "диванные эксперты" тупее техспецов ИСУ? Нуну.. ))

За такой же лутц Женя на ЧМ получила конские ГОЭ.)))
Говорю же пора вводить новый прыжковый элемент - флутц. И по шкале его ставить выше всех остальных)))

Отредактировано MordaUnt (05.11.2019 18:04:16)

+7

188

#p1236053,Lera написал(а):

Ок. Сравним.
"Флутц" Загитовой

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1572965561/da8b438b/28456543_m.jpg

"Неясное ребро" Медведевой.

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1572965561/a451717c/28456544_m.jpg

Говорите, все "диванные эксперты" тупее техспецов ИСУ? Нуну.. ))

Ух ты, как наглядно.
Лера, спасибо. И за посты выше с подробными объяснениями ситуации тоже спасибо, отдельное.
С уважением.

+13

189

#p1238266,maxim_fs01 написал(а):

Вот с ребром там ситуация довольно интересная, ИМХО.

Щербакова откатала свой второй этап ГП и появилось чуть больше информации.

Вот так был исполнен 4Lz в каскаде:
https://i.imgur.com/AjHmWuEl.png
Если раньше мне казалось, что именно на четверном ей удается показывать слабое внешнее ребро, то теперь совершенно очевидно - это 4Lz!.

P.S. Большое спасибо режиссеру трансляции за отличный ракурс!

+2

190

#p1247360,maxim_fs01 написал(а):
#p1238266,maxim_fs01 написал(а):

Вот с ребром там ситуация довольно интересная, ИМХО.

Щербакова откатала свой второй этап ГП и появилось чуть больше информации.

Вот так был исполнен 4Lz в каскаде:
https://i.imgur.com/AjHmWuEl.png
Если раньше мне казалось, что именно на четверном ей удается показывать слабое внешнее ребро, то теперь совершенно очевидно - это 4Lz!.

P.S. Большое спасибо режиссеру трансляции за отличный ракурс!

А теперь прочертите линию по лезвию.

0

191

#p1247400,Torn написал(а):

А теперь прочертите линию по лезвию.

Зачем?

0

192

#p1247415,maxim_fs01 написал(а):
#p1247400,Torn написал(а):

А теперь прочертите линию по лезвию.

Зачем?

Да есть сомнения. Может и в своем глазомере.

0

193

#p1247421,Torn написал(а):
#p1247415,maxim_fs01 написал(а):
#p1247400,Torn написал(а):

А теперь прочертите линию по лезвию.

Зачем?

Да есть сомнения. Может и в своем глазомере.

Ничего не изменится. Просто некоторые чертят хитро - верхнюю точку берут от задней стойки лезвия.

0

194

#p1247560,mick написал(а):
#p1247421,Torn написал(а):
#p1247415,maxim_fs01 написал(а):

Зачем?

Да есть сомнения. Может и в своем глазомере.

Ничего не изменится. Просто некоторые чертят хитро - верхнюю точку берут от задней стойки лезвия.

По мне это, как говорит Эмик, плосковнутреннее. И тут ближе к е, чем к лутцу.

+3

195

На видео наложение  лутца Бояна на лутц Щербаковой. Мда. Читерной, а не четверной какой-то.
https://mobile.twitter.com/corszk1220/s … 4568267782

Особенно мне понравился этот комментарий:
"At least both take off at a quarter mark... Boyang at one quater, Anna at three"
:longtongue:

Отредактировано Arune (09.11.2019 23:18:34)

+7

196

Кошмарная у Ани техника, хотя у Алисы Лю ещё ужаснее. И как долго ИСУ будет закрывать на это глаза?

+5

197

#p1247574,Torn написал(а):
#p1247560,mick написал(а):
#p1247421,Torn написал(а):

Да есть сомнения. Может и в своем глазомере.

Ничего не изменится. Просто некоторые чертят хитро - верхнюю точку берут от задней стойки лезвия.

По мне это, как говорит Эмик, плосковнутреннее. И тут ближе к е, чем к лутцу.


А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!
Как элегантно понятие - прыжок лутц, заменили на понятие - наружнее ребро...
Прыжок лутц был самым сложным прыжком с наибольшей стоимостью потому, что толчковая нога ставилась сзади ЗА наружную дугу на левой ноге в сторону центра другого круга, противоположного по направлению от оси и вектора вращения в прыжке. И оборотов в воздухе надо было сделать куда больше, чем на всех остальных прыжках в обычную сторону.
А сейчас мы имеем раскоряку похлеще флипа, с толчковой правой ногой, вывернутой и поставленной на 3/4 оборота от того, как она должна стоять на классическом лутце. 
Уже давно пора перестать называть ЭТО прыжком лутц, и определить стоимость данного элемента в промежутке между тулупом и сальховом.

+27

198

#p1248468,Ольга Григ написал(а):

А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!


Надо вот это наглядное видео в техком ИСУ направлять и спрашивать, доколе это безобразие будет поощряться?

+6

199

#p1248491,elena k написал(а):
#p1248468,Ольга Григ написал(а):

А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!

Надо вот это наглядное видео в техком ИСУ направлять и спрашивать, доколе это безобразие будет поощряться?

Могу дать вам все контакты (в личное сообщение). Займетесь, или так, поговорить?..

+3

200

#p1248450,Arune написал(а):

На видео наложение  лутца Бояна на лутц Щербаковой. Мда. Читерной, а не четверной какой-то.
https://mobile.twitter.com/corszk1220/s … 4568267782

Особенно мне понравился этот комментарий:
"At least both take off at a quarter mark... Boyang at one quater, Anna at three"

Наложите лутц на лутц Мияхары и получится совсем другая картина, и  тоже "!". В протоколе у Мияхары "!" не стоИт.

+2

201

#p1248468,Ольга Григ написал(а):

А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!

А у Мияхары лутц? https://www.youtube.com/watch?v=oXj8N_l … &t=333

0

202

#p1248568,andrei2006 написал(а):
#p1248468,Ольга Григ написал(а):

А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!

А у Мияхары лутц? https://www.youtube.com/watch?v=oXj8N_l … &t=333


У меня видео недоступно, это, наверное, с 1 канала видео?

0

203

#p1248572,elena k написал(а):
#p1248568,andrei2006 написал(а):
#p1248468,Ольга Григ написал(а):

А по мне - так это вообще не лутц в принципе!!!

А у Мияхары лутц? https://www.youtube.com/watch?v=oXj8N_l … &t=333

У меня видео недоступно, это, наверное, с 1 канала видео?

https://i.imgur.com/HRp1FRMl.jpg
неужели как у Бояна?

+4

204

#p1248562,olgal написал(а):

Могу дать вам все контакты (в личное сообщение). Займетесь, или так, поговорить?..


Я не владею английским в той мере, чтобы обращение составить. Но, если кто-то этим займется, то обязательно подпишусь под таким обращением. :rolleyes:

0

205

#p1248573,andrei2006 написал(а):

неужели как у Бояна?


Нет, конечно.
Но у нее хотя бы толчок с зубца правой ноги, а не поворот на ребре, как у Ани.

+6

206

#p1248573,andrei2006 написал(а):

неужели как у Бояна?

Эт смотря откуда фигуристка, и за кого болеет отдельно взятый форумчанин))

+3

207

Второй тоже не с наружного, а с плоского

+3

208

#p1248582,andrei2006 написал(а):

Продолжение этой темы Техника прыжков и других элементов-2

#p1248576,elena k написал(а):
#p1248573,andrei2006 написал(а):

неужели как у Бояна?

Нет, конечно.
Но у нее хотя бы толчок с зубца правой ноги, а не поворот на ребре, как у Ани.

Ну хорошо, вот толчок со второго 4Л Ани, здесь то уже с зубца! И наружное ребро! А они опять "!" дают!  Ольга Григ

этот 4Л хитромудрая японка уже не разместила!


Ракурс прыжка в профиль не дает полного представления, как исполнялся прыжок, хотя даже в таком виде, ребро, скорее, плоское, а зубец присутствует номинально, т.к., конек практически сразу ложится на ребро. имхо.

+5

209

#p1248586,elena k написал(а):

Ракурс прыжка в профиль не дает полного представления, как исполнялся прыжок, хотя даже в таком виде, ребро, скорее, плоское, а зубец присутствует номинально, т.к., конек практически сразу ложится на ребро. имхо.

Т.е. "!" теперь будут ставить, ... учитывая толчок зубцом ?  :O
если у Мияхары он более выражен, ей не надо "!" ?

+2

210

#p1248590,andrei2006 написал(а):
#p1248586,elena k написал(а):

Ракурс прыжка в профиль не дает полного представления, как исполнялся прыжок, хотя даже в таком виде, ребро, скорее, плоское, а зубец присутствует номинально, т.к., конек практически сразу ложится на ребро. имхо.

Т.е. "!" теперь будут ставить, ... учитывая толчок зубцом ?  :O
если у Мияхары он более выражен, ей не надо "!" ?

Так тут нет зубца явно, с этого ракурса может и на внешнем, но толчковое ребро таки %-)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Флип-лип-флутц-лутц