А прыжки Фернандеса вам нравились? Тоже были кривые, и он, как кот выезжал их из любого положения. Ничего, семь раз ЧЕ выиграл, и ЧМ был. Как- то не умерло от этого фигурное катание.Чего из Саши- то злодея делать? Мне тоже его прыжки нравятся, когда получаются. Хотя в целом, больше нравится Дима. Ну и что?

Я правильно понимаю, что силовые прыжки стали не техничными автоматом? 

В зависимости от того, что понимается под словосочетанием "силовые прыжки". Я его в своём тексте употребляю именно в таком значении, делая акцент на компенсации недостатков техники качеством скоростно-силовой подготовки - но, разумеется, это словосочетание многозначное, оно может употребляться применительно к разным ситуациям.

В качестве расшифровки: недостатки техники могут быть разными. Например, медленная крутка по нынешним временам - недостаток. Те, кто медленно крутятся, должны обладать прекрасными физическими данными, чтобы скручивать прыжок. При этом, конечно, нетехничным прыжок только из-за медленной крутки назвать нельзя, он же не будет от этого с болтанкой в воздухе или с куцым выездом. Хотя, конечно, он будет силовым. Вот вам пример другого употребления того же словосочетания.

Отредактировано Doctor of Philosophy (21.11.2019 11:35:37)

А то. Там, где федра ставит на самариных, джереми эбботы не родятся. Там даже коляды чахнут.

Оно и видно.

Я и согласна, и не согласна с Доктором.
Согласна с тем, что ГОЕ на его каскаде 4л+3т было чудовищно завышено, т.к., лутц был не только выполнен с большим преротом, но и в воздухе группировка была кривая.
А не согласна с тем, что прыжки Самарина в принципе не заслуживают высоких ГОЕ, т.к., у него бывают и красивейшие прыжки - высокие, с красивой группировкой и чистым выездом.
И что касается компонентов, то в КП, например, я вижу и правильно подобранную для него хореографию, и то, что он хорошо ее (программу) презентует, т.е., прогресс у Саши не мнимый, а видимый. имхо.

Вы неправильно читаете. И вводите других в заблуждение относительно моих слов. Я этого не говорил.

Это я данное словосочетание употребляю в таком значении, а не говорю, что это недостаток. Какой, на фиг, недостаток, если скоростно-силовая подготовка - необходимая вещь для каждого спортсмена?!

Недостаток - это когда прыжки исполняются только на силе, только в хорошей физической форме, так как иначе техника не даёт возможность их собирать. Вот это - недостаток.

А вы посмотрите на то, как он начало и самый конец сезона проводил. Не скручивал и не приземлял.

А когда форма OK, приземляет, пускай и криво-косо, не от хорошей техники, а от того, что спасибо Леониду Моисеевичу, который с ним скоростно-силовой подготовкой в своё время занимался.

Медведевой же ставят. Уж Саша точно не хуже. В скольжении так явно лучше.

Отредактировано MLidia0912 (21.11.2019 12:09:47)

Doctor of Philosophy
В начале сезона много кто не скручивает  и не приземляет, люди в сезон втягиваются. Как и в конце сезона, когда пик формы прошел. Вы про такое слышали когда- нибудь? Про пик формы, про подводку к стартам? Про то, что пик формы весь сезон держать невозможно? Это уже искусство тренера, все рассчитать правильно и подаести спортсмена к ГС на пике, а не недостаток техники. Многие тренеры, кстати, прмахиваются с этим.

Nyura, вот мы и подошли к нюансам, про которые я вам уже говорил. Ясно, что в плохой форме вылезают косяки. И тут встаёт вопрос техники. Те, у кого техника хорошая, косячат, но не разваливают всё. Чен, например, в начале сезона ведь часто косячит, правда? И сложность убирает. И качество элементов страдает. Но ведь он не разваливается?

Вот не надо, пожалуйста, приписывать мне то, чего я не говорил. Я сказал только то, что хотел, в тех формулировках, которые счёл приемлемыми, и ничего более.

Так и Самарин не развалился сейчас и Чен бывало разваливался, если ои сезон и перед ним посмотреть.
Хорошая техника в смысле довернуть на льду и не упасть? Ну тогда есть Чжоу - король "хорошей" техники.

И Шома. Он же тоже не падал. Когда-то.

Фокус в том, что в детском теле скоростно-силовая нужна для детсокого тела и никак впрок ее не сделаешь, более того избыток массы может навредить, вот и занимаются не когда хотят *нелюбители*, а когда это становится необходимым, к тому же у некоторых просто нет возможности прыгать за счет силы ног, их просто не закачаешь достаточно - конечная масса будет замедлять крутку и разваливать технику, мифическая единственно правильная техника, которая позволяет прыгать всем в любом весе просто не существует, а существуют фигуристы у которых соотношение крутки(общий вес) и толчка(мышечная масса) можно отрегулировать так, что прыжок не теряется по мере изменения роста и веса. Но всегда же лучше подогнать законы логики, физики, физиологии под хотелки.
Дуга на выезде стала пропадать, когда сложный выезд в правилах появился как надбавка - стали натаскивать на то чтобы выехать и сразу что-то сделать. С шагами перед прыжком так же стала пропадать дуга на въезд в лутц тот же - никто не ожидал, наверно.

Очень показательное передёргивание:)

Между прочим, когда говорят о компонентах Самарина и Алиева, всегда, разумеется, имеют в виду их относительные величины. Мне, в общем, без разницы, какие конкретно цифры в пределах одного соревнования. А вот то, что Самарин почему-то получает больше Алиева, при том, что последний существенно выше классом катания - волнует. И то, что ГОЕ за прыжки такие Алиев в глаза не видел - тоже волнует, хотя они только не такие высокие, и всё - зато хорошие выезды и хорошее положение тела в воздухе у Димы присутствуют значительно чаще.

Но нет, очень удобно прикопаться к совсем другим вещам и сделать вывод - мол, всем много поставили. Да, дома выступать хорошо, кто бы спорил. Только это не значит, что всем грибов досталось поровну. Это попросту неправда.