FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Общие принципы отборов на соревнования


Общие принципы отборов на соревнования

Сообщений 91 страница 120 из 184

91

#p1035837,Asya1993 написал(а):
#p1035832,Akemi написал(а):

Что значит завал, она 2 была, у Японии не одна квота

Наверное, Милена имела в виду, даже если бы завалилась Кихира, она бы всё равно поехала на ЧМ как победительница ФГП. Не могу нигде найти эту информацию, но она точно была про ЧФГП для Японии. :(

Но она не завалила и ЧЕ и ЧЧК. Ещё раз повторю пример Юзу, он нигде не выступает и все равно едет на ЧМ. Или Сатоко в финале 6, на ЧЯ 3. У Японцев все просто, кого захотели того и отправили, все и никто не вопит и не плачет. Мы хотим чтоб отбор был как у японцев?

Отредактировано Akemi (22.07.2019 14:18:24)

+1

92

#p1035834,Nata144 написал(а):

Ехать что бы доказать, что провал на ЧЕ это случайность, а не закономерность. Для чего брать спортсмена на ЧМ, если он только что провалился на слабом ЧЕ? А так шанс поехать и доказать своим выступлением, если конечно есть что показать.


а как тогда определить, что успешное выступление на ФКР по сравнению с провальным на ЧР этт не случайность?

+4

93

#p1035839,Akemi написал(а):

Но она не завалила и ЧЕ и ЧЧК. Ещё раз повторю пример Юзу, он нигде не выступает и все равно едет на ЧМ. Или Сатоко в финале 6, на ЧЯ 3. У Японцев все просто, кого захотели того и отправили, все и никто не вопит и не плачет. Мы хотим чтоб отбор был как у японцев?

С Ханью сравнивать некорректно, у них кроме Шомы и Ханью пока отправить некого, сопоставимых или сильнее нет.

+1

94

#p1035841,Marinkzn написал(а):

а как тогда определить, что успешное выступление на ФКР по сравнению с провальным на ЧР этт не случайность?

Я помню, как Алёна Леонова отобралась через ФКР на ЧМ и там место за десяткой заняла.

Отредактировано milena63 (22.07.2019 14:38:04)

0

95

#p1035858,milena63 написал(а):
#p1035841,Marinkzn написал(а):

а как тогда определить, что успешное выступление на ФКР по сравнению с провальным на ЧР этт не случайность?

Я помню, как Алёна Леонова отобралась через ФКР на ЧМ и там место за десяткой заняла.

Разве страницей раньше не утверждали, что такой отбор придумали в прошлом году?

+12

96

#p1035841,Marinkzn написал(а):
#p1035834,Nata144 написал(а):

Ехать что бы доказать, что провал на ЧЕ это случайность, а не закономерность. Для чего брать спортсмена на ЧМ, если он только что провалился на слабом ЧЕ? А так шанс поехать и доказать своим выступлением, если конечно есть что показать.

а как тогда определить, что успешное выступление на ФКР по сравнению с провальным на ЧР этт не случайность?

Ну оно по-крайней мере ближе к ЧМ.

+3

97

#p1035858,milena63 написал(а):
#p1035841,Marinkzn написал(а):

а как тогда определить, что успешное выступление на ФКР по сравнению с провальным на ЧР этт не случайность?

Я помню, как Алёна Леонова отобралась через ФКР на ЧМ и там место за десяткой заняла.

Как так?

#p1035831,milena63 написал(а):
#p1035826,Marinkzn написал(а):

Отбор на ЧМ через ФКР придумали для одной известной неудачницы ЧР

Вот именно он был под неё сделан, чтобы как-то на ЧМ пропихнуть.


Еще в 2014 году была неудачница Туктамышева (но она и с ФКР не отобралась)
Зато отобралась неудачница Погорилая :) И заняла очень приличное 4-е место

Отредактировано lylin (22.07.2019 14:46:22)

+8

98

Я сейчас крамольную мысль скажу...а что, если на ГС отбирать не по местам на каких-то отдельных стартах типа ЧР и ФКР, а по прокатам, то есть по среднему вычисленному результату за все предыдущие официальные соревнования текущего сезона? Например, откатал(а) спортсмен(ка) 5 соревнований (к примеру), итоговые баллы с этих соревнований сложить и поделить - получится среднее арифметическое. И вот троих с самыми высокими средне-арифметическими баллами и посылать на ГС. Причём, внутрироссийские бонусы при подсчёте можно вычитать, чтоб российские и заграничные старты в одинаковых условиях были. Также можно установить минимальное количество соревнований для учёта (допустим, 2 или 3), чтоб не было такого, что кто-то на весь сезон затаился, не выступая и типа набирая форму, а потом раз и один единственный раз выстрелил на хорошие баллы. При таком подходе как раз и завалы будут свою роль играть, так как повлияют на итоговый средний балл, а у кого будут стабильные хорошие прокаты, у тех и средний балл будет выше, да и отбор получится не по конкретному турниру, а по совокупности.

+2

99

#p1035859,gandzilka написал(а):

Разве страницей раньше не утверждали, что такой отбор придумали в прошлом году?

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок. Тогда были Аделина и Лиза. И такое вроде только один раз было и закончилось потерей трёх квот. Дальше уже по ФКР не отправляли, смотрели по результатам ГП.
Ещё правда случай с Аней П был. Тогда было две места на ОИ 2014 Аня плохо выступила на ЧР но в ФГП обошла тогда Аделину. И  мест было два, и Аня в планы  на ОИ не входила у ФКР. И вот чтобы на ОИ поехали те кто  надо,  Аделина и Юля. Тогда её не отправили на ЧЕ, а туда поехала Леонова. Но вот на ЧМ нужно было ехать и возвращать две квоты, Леонова в планы не входила для возвращения квот, туда явно рассматривали Аня П. И вот тогда они ездила ФКР типа для отбора, хотя соревноваться там было ей фактически не с кем, откатала хорошо и поехала. ФКР был чисто формальный, Леонову туда даже позвали. Вот ещё один такой случай был.

+1

100

#p1035872,milena63 написал(а):

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером

Ну т.е. он был,  его не придумали в прошлом году?
Спасибо.

0

101

#p1035872,milena63 написал(а):
#p1035859,gandzilka написал(а):

Разве страницей раньше не утверждали, что такой отбор придумали в прошлом году?

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок.

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

+1

102

#p1035856,milena63 написал(а):
#p1035839,Akemi написал(а):

Но она не завалила и ЧЕ и ЧЧК. Ещё раз повторю пример Юзу, он нигде не выступает и все равно едет на ЧМ. Или Сатоко в финале 6, на ЧЯ 3. У Японцев все просто, кого захотели того и отправили, все и никто не вопит и не плачет. Мы хотим чтоб отбор был как у японцев?

С Ханью сравнивать некорректно, у них кроме Шомы и Ханью пока отправить некого, сопоставимых или сильнее нет.

А понятно значит у них для каждого вида свои правила?
С Сатоко корректно?

+1

103

#p1035878,lylin написал(а):
#p1035872,milena63 написал(а):
#p1035859,gandzilka написал(а):

Разве страницей раньше не утверждали, что такой отбор придумали в прошлом году?

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок.

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Получается так Стасю (самое высокое место на ЧР из взрослых), Соню как ЧЕ.
Я не понимаю этого плача по Лизе, она никаким боком не проходила, все хотят справедливости, вот она.

+1

104

#p1035871,mas написал(а):

Например, откатал(а) спортсмен(ка) 5 соревнований (к примеру), итоговые баллы с этих соревнований сложить и поделить - получится среднее арифметическое.

Слишком субъективно, разные бригады - разная строгость. Где-то наши в техпанели сидят, где-то - нет, и как тут можно сравнивать?

#p1035871,mas написал(а):

При таком подходе как раз и завалы будут свою роль играть, так как повлияют на итоговый средний балл

Не всегда влияют завалы. Можно завалить какие-то прыжки, но набрать кучу гое за удавшиеся прыжки и непрыжковые и много баллов в компонентах (да, нельзя ставить определённые баллы в компонентах при определённом количестве ошибок, но это не работает).

+1

105

#p1035878,lylin написал(а):
#p1035872,milena63 написал(а):
#p1035859,gandzilka написал(а):

Разве страницей раньше не утверждали, что такой отбор придумали в прошлом году?

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок.

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Ёлки, да сколько можно. Лиза туда не за баллами ездила. Лазукина, который там с 214 баллами Петрову проиграл, на ЧМ взяли.

Отредактировано galosha (22.07.2019 15:45:11)

+1

106

#p1035888,Akemi написал(а):
#p1035878,lylin написал(а):
#p1035872,milena63 написал(а):

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок.

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Получается так Стасю (самое высокое место на ЧР из взрослых), Соню как ЧЕ.
Я не понимаю этого плача по Лизе, она никаким боком не проходила, все хотят справедливости, вот она.

Что значит "никаким боком"? Тем самым пресловутым " решением ТС" она бы проходила, если бы ТС решил в её пользу.

0

107

#p1035921,galosha написал(а):
#p1035888,Akemi написал(а):
#p1035878,lylin написал(а):

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Получается так Стасю (самое высокое место на ЧР из взрослых), Соню как ЧЕ.
Я не понимаю этого плача по Лизе, она никаким боком не проходила, все хотят справедливости, вот она.

Что значит "никаким боком"? Тем самым пресловутым " решением ТС" она бы проходила, если бы ТС решил в её пользу.

С чего бы им своим тренерским решением задвигать Алину? Она в финале была выше, на ЧР и ЧЕ поехала.

0

108

#p1035913,galosha написал(а):
#p1035878,lylin написал(а):
#p1035872,milena63 написал(а):

Он был до конкуренции когда федра не знала кого отправлять третьим номером из-за отсутствия сильных спортсменок.

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Ёлки, да сколько можно. Лиза туда не за баллами ездила. Лазукина, который там с 214 баллами Петрову проиграл, на ЧМ взяли.

Лазурник тоже поехал на фкр и победил там.

0

109

#p1035872,milena63 написал(а):

Аня плохо выступила на ЧР но в ФГП обошла тогда Аделину

Вы бы хоть проверяли информацию, прежде чем писать подобное. Хотя кому я это пишу...((((((

+4

110

#p1035926,Akemi написал(а):
#p1035921,galosha написал(а):
#p1035888,Akemi написал(а):

Получается так Стасю (самое высокое место на ЧР из взрослых), Соню как ЧЕ.
Я не понимаю этого плача по Лизе, она никаким боком не проходила, все хотят справедливости, вот она.

Что значит "никаким боком"? Тем самым пресловутым " решением ТС" она бы проходила, если бы ТС решил в её пользу.

С чего бы им своим тренерским решением задвигать Алину? Она в финале была выше, на ЧР и ЧЕ поехала.

Либо решением ТС вместо Сони на ЧЕ. Либо после ЧЕ вместо Стаси
Воронова с Меньшовым, как мы помним, более высокое и даже первое место ЧР от отстранения от ЧМ или ОИ иммунитета не давало. Чем Стася равнее?

+1

111

#p1035928,Akemi написал(а):
#p1035913,galosha написал(а):
#p1035878,lylin написал(а):

В этом году федра знала  каких сильных спортсменок нужно было отправить на ЧМ? Стасю и Соню?
Лизу набравшую 188 баллов в Любляне?

Ёлки, да сколько можно. Лиза туда не за баллами ездила. Лазукина, который там с 214 баллами Петрову проиграл, на ЧМ взяли.

Лазурник тоже поехал на фкр и победил там.

Вот именно. А в Любляне у них другие задачи были.

+1

112

#p1035934,Marina_Ts написал(а):
#p1035872,milena63 написал(а):

Аня плохо выступила на ЧР но в ФГП обошла тогда Аделину

Вы бы хоть проверяли информацию, прежде чем писать подобное. Хотя кому я это пишу...((((((

Никого конечно Аня в финале не обходила, если не ошибаюсь, последняя была. Я уже совсем не помню как там было дело, почему на ЧМ они Аню отправили, а не Алену?

+1

113

Специально для Милены
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финал_Гран-при_по_фигурному_катанию_2013/2014

+1

114

#p1035928,Akemi написал(а):

Лазурник тоже поехал на фкр и победил там.

Это, конечно, не так весело, как Лизикун от Милены, но тоже ничего))

+5

115

#p1035943,Akemi написал(а):

Я уже совсем не помню как там было дело, почему на ЧМ они Аню отправили, а не Алену?

По результатам ФКР. Причем Алены там вообще не было. По слухам, она была не в курсе, что ФКР на что-то влияет. Правда, пеняли почему-то на Рукавицына, хотя перешла она к нему только весной, через пару месяцев после ФКР.

+1

116

#p1035943,Akemi написал(а):

Никого конечно Аня в финале не обходила, если не ошибаюсь, последняя была. Я уже совсем не помню как там было дело, почему на ЧМ они Аню отправили, а не Алену?

Аня была именно что последняя. А на ЧМ поехала из-за отказа Аделины и результатов того самого ругаемого ФКР. Четвертое место на ЧЕ Леоновой, хоть она проиграла бронзу не кому-то, а Костнер, аргументом не посчитали. Это к вопросу о зобижаемой Стасе, и что все происходящее было придумано аккурат в прошлом году, чисто для проталкивания Медведевой.
Я понимаю, что рушу чье-то мировозрение, но ФК началось не с ОИ в Корее и даже не с Сочи

+7

117

#p1035947,vaprol написал(а):
#p1035943,Akemi написал(а):

Я уже совсем не помню как там было дело, почему на ЧМ они Аню отправили, а не Алену?

По результатам ФКР. Причем Алены там вообще не было. По слухам, она была не в курсе, что ФКР на что-то влияет. Правда, пеняли почему-то на Рукавицына, хотя перешла она к нему только весной, через пару месяцев после ФКР.

Каким это образом? Если она в предолимпийском сезоне поехала на ЧМ в обход Госвияни?

Отредактировано Marina_Ts (22.07.2019 16:22:40)

+1

118

#p1035935,galosha написал(а):
#p1035926,Akemi написал(а):
#p1035921,galosha написал(а):

Что значит "никаким боком"? Тем самым пресловутым " решением ТС" она бы проходила, если бы ТС решил в её пользу.

С чего бы им своим тренерским решением задвигать Алину? Она в финале была выше, на ЧР и ЧЕ поехала.

Либо решением ТС вместо Сони на ЧЕ. Либо после ЧЕ вместо Стаси
Воронова с Меньшовым, как мы помним, более высокое и даже первое место ЧР от отстранения от ЧМ или ОИ иммунитета не давало. Чем Стася равнее?

Потому что здесь хотят спортивный принцип соблюсти, к ЧЕ она не готова была, смысла не было, когда Воронов или Меньшов после победы на ЧР не поехали на ЧЕ?

0

119

#p1035942,galosha написал(а):
#p1035928,Akemi написал(а):
#p1035913,galosha написал(а):

Ёлки, да сколько можно. Лиза туда не за баллами ездила. Лазукина, который там с 214 баллами Петрову проиграл, на ЧМ взяли.

Лазурник тоже поехал на фкр и победил там.

Вот именно. А в Любляне у них другие задачи были.

Какие?
Но дело конечно не в оценках, там прокаты были очень слабы, а вы говорите надо было на ЧЕ

+1

120

#p1035949,Marina_Ts написал(а):
#p1035947,vaprol написал(а):
#p1035943,Akemi написал(а):

Я уже совсем не помню как там было дело, почему на ЧМ они Аню отправили, а не Алену?

По результатам ФКР. Причем Алены там вообще не было. По слухам, она была не в курсе, что ФКР на что-то влияет. Правда, пеняли почему-то на Рукавицына, хотя перешла она к нему только весной, через пару месяцев после ФКР.

Каким это образом? Если она в предолимпийском сезоне поехала на ЧМ в обход Госвиани?

Возможно, потому что у Госвияни на ЧЕ было 6 место и совсем уж мизерные 154 балла - Алена могла думать, что после 4 места и 178 баллов ей ничего не грозит, это все же разный уровень выступлений.

Но я не уверен, что это действительно так. Может, по каким-то другим причинам ее на ФКР не было.

Отредактировано vaprol (22.07.2019 16:26:09)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Общие принципы отборов на соревнования