#p1033725,galosha написал(а):

#p1033716,Doctor of Philosophy написал(а):

А российские парники дают повод так говорить? Несмотря на все препятствия и подковёрные игры, отечественное парное катание держит высокую планку, более того, наши парники - одни из тех, кто задаёт планку топ-стандартов. Что именно они выиграли и что выиграли соперники - вопрос второй. Важно, что они по своему уровню в топе, и из этого топа никуда не собираются.

Справедливости ради, российские(советские) парники много десятилетий были во главе вида, а мужское фк у нас именно в формате "задают планку" было 2 цикла.

Сложно с этим согласиться однозначно. Советские одиночники, может быть, не столько наград насобирали, как североамериканские, но по своему уровню многие из них были абсолютными топами. Кто-то был выдающимся мастером конька и выигрывал фигуры, кто-то задавал стандарты того, каким должно быть произвольное катание, а кто-то был передовиком в освоении тогда ещё всех видов тройных прыжков. Нередко это были одни и те же люди. Поэтому я не согласен - в СССР мужское одиночное катание было довольно ударным видом.

#p1033710,MLidia0912 написал(а):

Вот Вы себе можете представить, чтобы Гордеева ( не менее великая как минимум, а вообще-то более) высказалась на тему того, что нынешние российские парники недостаточно хороши, как-то маловато в последние годы титулов?

Во-первых, парники у нас более-менее в порядке.
Во-вторых, причем тут Гордеева? Она участвует в шоу, но она вне информационного поля вокруг наших фигуристов.
В-третьих, чисто теоретически могу конечно.

Апд. Уже и в этой теме бедного Коляду обижают? Шо, опять? (с)

#p1033494,MLidia0912 написал(а):

#p1033460,LGG написал(а):

Может потому и говорит, что великий спортсмен и чемпион? И спорт как таковой знает изнутри.
По сути, исключая "пальчик", он же все верно сказал. Есть потенциально всё могущие, а чемпионов нет. И это наша беда. Неужели поклонникам реально нравится, как выступает Коляда? Но это ладно. Самое ненормальное, на моё имхо, что он сам считает, что всё норм.

Обычный чемпион. Великий почему? Великая Роднина, Соня Хени. Леша - один из.
Поклонникам Миша  нравится. Если бы больше нравились другие, тогда бы были их поклонниками.

А он персонально поделился c вами тем, что считает? Сомнительно. Абсолютно адекватный Миша, к счастью позитивный и без невротических реакций.  Решает свои проблемы так как считает нужным. Самодостаточен.  И без претензий к окружающим.

Всем бы нашим мальчикам стать хоть вполовину таким, как этот «один из».

#p1033829,MLidia0912 написал(а):

#p1033777,Rit@ написал(а):

Не, Миша приличный и воспитанный! Не будет он у людей на больной мозоли скакать для собственного пиара!

  Интеллигентность и отсутствие/наличие хамства от возраста не зависят.

И вера в интеллигентных спортсменов неискоренима:) Хотя, только в "эстетических" видах спорта. В футболистов почему-то не верят (хотя встречаются)

#p1033733,Doctor of Philosophy написал(а):

#p1033725,galosha написал(а):

Справедливости ради, российские(советские) парники много десятилетий были во главе вида, а мужское фк у нас именно в формате "задают планку" было 2 цикла.

Сложно с этим согласиться однозначно. Советские одиночники, может быть, не столько наград насобирали, как североамериканские, но по своему уровню многие из них были абсолютными топами. Кто-то был выдающимся мастером конька и выигрывал фигуры, кто-то задавал стандарты того, каким должно быть произвольное катание, а кто-то был передовиком в освоении тогда ещё всех видов тройных прыжков. Нередко это были одни и те же люди. Поэтому я не согласен - в СССР мужское одиночное катание было довольно ударным видом.

Стандарты того, каким должно быть произвольное катание, тогда задавали Карри, Крэнстон и Казинс.

#p1033716,Doctor of Philosophy написал(а):

А российские парники дают повод так говорить? Несмотря на все препятствия и подковёрные игры, отечественное парное катание держит высокую планку, более того, наши парники - одни из тех, кто задаёт планку топ-стандартов. Что именно они выиграли и что выиграли соперники - вопрос второй. Важно, что они по своему уровню в топе, и из этого топа никуда не собираются.

И все-таки они сильно уступают предыдущим поколениям. После ВТ  пока не было ЧМ, выступают хорошо, но не блестяще, уровень Чена или Ханю не демонстрируют( что ставится в вину Мише ), с учётом того, что конкуренция в парах в разы меньше не сказала бы, что результаты парников выше, чем у мальчиков.

#p1033797,Fortuna написал(а):

#p1033632,kiwi написал(а):

Вот уж неправда)

В каком смысле неправда?

В таком смысле, что единицы на этом форуме болеют за прям всех наших девочек и всем желают удачи.

Вы читали интервью Дмитриева-старшего Вайцеховской? Он там, на мой взгляд, очень по делу всё по полочкам расставляет - посмотрите, если подзабыли - чем современные парники превосходят прежние поколения. Это, конечно, не потому, что они такие гениальные - просто фигурное катание ушло вперёд, развивается, идёт нормальный процесс. Разве что сложность из-за новых правил в прошлом сезоне упала, и это мне не нравится - но этот момент отдельный. Не поменяли бы правила, ультра-си бы продолжили осваиваться и демонстрироваться.

Да и вообще, почему мы сравниваем с предыдущими? Надо сравнивать с нынешними. Мне, в общем-то, плевать, что они конкретно выиграли, это случайность, мне важно на класс фигуристов посмотреть. Если класс соответствует лидерам, то победа возможна. Хотя и не факт, что будет. Если есть пропасть - то только на везение и остаётся уповать. Ну вот выиграли Суй-Хань чемпионат мира - и заслуженно, считаю, они были сильнее Рыжиков. Но они что, Рыжиков чем-то принципиально превосходили? Да ничем. Это пары одного класса. Они по мелочам уступают им. В других мелочах превосходят, просто этих мелочей меньше.

И это не аналог ситуации наши парни vs их парни. Это аналог ситуации Чен-Ханю, когда Ханю просто по мелочам оказался слабее, ошибившись и менее качественно выполнив элементы.

Имхо, если мы говорим про Ягудина, то дело не в том, что "он не принес нам зоито, берем камни и кидаем", а в том, что даже с такой, скажем так, слабой сложностью программ наши мальчики их чисто не катают. Чжоу, Чен, Юзу, Шома (прошлый год скорее шел исключением для него), итальянцы и французы катают чище, а у первых из топа и наборы в разы сложнее. Какая разница, сколько в тебе хорошего, если ты программу раз за разом срываешь, я говорю сейчас не про степ-аут или какое-нибудь падение на две программы, а именно срыв, то, что безумно любят наши мальчики. Я не поддерживаю Лешу в его чрезмерном желании постоянно высказываться относительно немужественности наших мальчиков, но я понимаю и разделяю его негодование. Все условия созданы, о таком многие и мечтать не могут, а нормальных прокатов по пальцам пересчитать. Понятно, что от этих упреков парни лучше катать не станут, но вот Ягудин не верит, что уже можно что-то исправить, от безысходности и жалуется, как мне кажется.

#p1033913,MLidia0912 написал(а):

Сумели бы по современным правилам? Никто не знает.

Плющ по новым правилам выступал и соревновался хорошо, пусть и редко, но свой максимум показывал, будучи уже не мальчиком ни разу.

#p1033442,lika711 написал(а):

vaprol
поскольку авторам в яндекс.дзене платят деньги за просмотры, им имеет смысл писать хайповые статьи и себя везде таскать (например в ФК ЛАВ в вк постоянно кто-то свои писульки приносит). ничего личного, просто бизнес

В дзене и я пишу, но мне никто никакие деньги не платит (правда, там и просмотров мало). И мои статьи в фк лав тоже приносят, но точно не я, т.к. я там навсегда забанен))