FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32


Новости - обсуждение. Часть 32

Сообщений 271 страница 300 из 999

271

#p1024825,Kelly написал(а):
#p1024822,Каролина написал(а):

А что не так?
Не хочет Катя на сегодняшний день тренировать с прицелом на пьедестал, а хочет с маленькими, начинающими работать. Что в этом такого?

Вчитайтесь)

Во что тут вчитываться?аСовершенно очевидно, что работа с детьми и работа на уровне сборной, это совершенно разные вещи. Умение кататься зависит от тренера, достижение же определенных результатов зависит уже от множества других факторов: психология, мотивация, работа с федерацией, чтобы твоего спортсмена заметили. Те же БС в интервью рассказывали о том, с каким трудом КА смогли выбить им этапы ЮГП, при том, что катались ребята на том момент классно и в результате выиграли ЮЧМ.  Катя любит фк  , но устала от подковерных игр и интриг, имхо

+2

272

#p1024376,vaprol написал(а):

Ой, ну документы эти сделать на всякий случай как можно большему количеству человек раз плюнуть. Вон Гачинский, будучи уже тренером, захотел - и на раз-два вернулся ради единственного в сезоне выступления на водокачке.

Гачинский вернулся тогда не чтобы изобразить участие в разряде и кому-то МС подогнали. Гачинский реально пытался вернуться, тренировался, но откатавшись на той водокачке понял, что затея не выгорит.

+1

273

#p1024016,Nyura написал(а):
#p1023974,vaprol написал(а):

Кстати, аналогов Голубева, который несколько лет тренируется в Москве и не просто представляет провинцию, а еще и без всяких двойных зачетов (с двойным зачетом примеры были), пока не могу назвать.

Голубева могут и спонсировать. Плющенко же ищет своим спонсоров.

Какая вообще разница почему некий Голубев катается в Москве, а представляет провинцию? Кому от этого горячо или холодно, кроме серых интернет-кардиналов фк, которым все эти сведения нужны лишь как пища для больного воображения?

+1

274

#p1024841,Lera написал(а):

То есть если речь о внутришкольных/внутригруппных делах, можно не привлекать никого со стороны, своими ручками одним карьеру двигать, другим ломать.

Скорее всего это Катя и имела в виду.

+3

275

#p1024851,Lera написал(а):
#p1024016,Nyura написал(а):
#p1023974,vaprol написал(а):

Кстати, аналогов Голубева, который несколько лет тренируется в Москве и не просто представляет провинцию, а еще и без всяких двойных зачетов (с двойным зачетом примеры были), пока не могу назвать.

Голубева могут и спонсировать. Плющенко же ищет своим спонсоров.

Какая вообще разница почему некий Голубев катается в Москве, а представляет провинцию? Кому от этого горячо или холодно, кроме серых интернет-кардиналов фк, которым все эти сведения нужны лишь как пища для больного воображения?

Да нет никакой разницы, просто разговор зашел. Конкретному Голубеву от этих разговоров ни тепло, ни холодно. Форум разве не затем, чтобы поговорить? Про больное воображение вы как диагноз поставили? Даже фото никакого не было, обычно тут по фото диагнозы ставят, прогресс  однако.

0

276

#p1024841,Lera написал(а):

Зачем брать так высоко?

Просто пример привела. Про развал пар тоже мелькала мысль.

+1

277

#p1024196,Alex1 написал(а):
#p1024139,vaprol написал(а):

Еще раз - это актуально только в случае со снятием по МС двух фигуристов из Москвича.

Привожу аналогию.
За нарушение правил дорожного движения наказывают и если это не повлекло негативных последствий. За занятие места парковки для инвалидов штраф выписывают и тогда, когда рядом свободное инвалидное место все время парковки было и ни один инвалид не пострадал.
Цель - чтобы не нарушали и не создавали потенциально опасных ситуаций.

Я могу предположить, что неявки на соревнования без уведомления несколько федерацию достали и наказаны те, кто допустил эти нарушения, независимо от того, имелись ли негативные последствия (аналогично нарушениям ПДД, см. выше).

PS Кто смотрел заявки на sportvokrug, знают, что там в чате не редкость сообщения "прошу снять того-то по такой-то причине", так что наказывают явно не за снятие, а за неявку без уведомления.

Собственно именно об этом и написано в постановлении, что снялись без предупреждения. На снятие с предупреждением дается дедлайн 24 часа до события. Выше товарищ возмущался почему не наказали питерских, которые были в протоколах, но не вышли на старт, но граджанин даже не задумался были эти невыходы без предупреждения, или с предупреждением? По его представлению, если люди в стартовом списке и не вышли, значит не предупреждали. Ну просто нулевой уровень представлений как происходит формирование списков, заявки, снятие, всегда ли снявшихся сразу отмечают как выбывших, а если отмечают, то в своих бумагах или сразу  в онлайн-табло итд. Человек не понимает, что вариантов масса, от локального бардака с формированием списков на уровне организаторов, до невнимательности овд, при этом организаторы мероприятия давно могут бьыть предупреждены о снятиях и не расчитывают на участие снявшихся спортсменов.

+2

278

#p1024849,Lera написал(а):
#p1024376,vaprol написал(а):

Ой, ну документы эти сделать на всякий случай как можно большему количеству человек раз плюнуть. Вон Гачинский, будучи уже тренером, захотел - и на раз-два вернулся ради единственного в сезоне выступления на водокачке.

Гачинский вернулся тогда не чтобы изобразить участие в разряде и кому-то МС подогнали. Гачинский реально пытался вернуться, тренировался, но откатавшись на той водокачке понял, что затея не выгорит.

https://fskate.ru/results/tour/1550.html - вот эти соревнования.
Первые два места заняли Лазукин и Петров, уже имевшие звание МС, и бывшие явными фаворитами этих соревнований. Так что действительно это другой случай.

0

279

#p1024856,Nyura написал(а):

Конкретному Голубеву от этих разговоров ни тепло, ни холодно

Я думаю, конкретному Голубеву и его родителям как минимум неприятно, что кто-то лезет в их дела, тем более что ребенок своими результатами пока не подал никаких поводов возбуждаться неадекватным болельщикам. На более высоком уровне к такому повышенному вниманию все б/м уже готовы, но когда ты какой-то новис из тысячи и тебя ни за что ни про что совершенно непричемные люди обсасывают в инете, мол не там тренируешься, это уже за гранью добра и зла.

+8

280

#p1024860,Alex1 написал(а):
#p1024849,Lera написал(а):
#p1024376,vaprol написал(а):

Ой, ну документы эти сделать на всякий случай как можно большему количеству человек раз плюнуть. Вон Гачинский, будучи уже тренером, захотел - и на раз-два вернулся ради единственного в сезоне выступления на водокачке.

Гачинский вернулся тогда не чтобы изобразить участие в разряде и кому-то МС подогнали. Гачинский реально пытался вернуться, тренировался, но откатавшись на той водокачке понял, что затея не выгорит.

https://fskate.ru/results/tour/1550.html - вот эти соревнования.
Первые два места заняли Лазукин и Петров, уже имевшие звание МС, и бывшие явными фаворитами этих соревнований. Так что действительно это другой случай.

Да, я просто знаю что он правда хотел вернуться. На нашем безрыбье наверное на тот момент это была не самая безумная идея, но видимо сил не хватило, я не знаю чего ему стоило это решение и осознание, что не получится, но это была реальная попытка.

0

281

#p1024864,Lera написал(а):
#p1024856,Nyura написал(а):

Конкретному Голубеву от этих разговоров ни тепло, ни холодно

Я думаю, конкретному Голубеву и его родителям как минимум неприятно, что кто-то лезет в их дела, тем более что ребенок своими результатами пока не подал никаких поводов возбуждаться неадекватным болельщикам. На более высоком уровне к такому повышенному вниманию все б/м уже готовы, но когда ты какой-то новис из тысячи и тебя ни за что ни про что совершенно непричемные люди обсасывают в инете, мол не там тренируешься, это уже за гранью добра и зла.

Не думаю, что Голубев или его родители читают этот форум, поэтому они даже не в курсе, что стали предметом обсуждения в интернете. А если и читают, то почему-то конкретно они возмущения не высказывают.  Не думаю так же, что вы как-то связаны с ними и они уполномочили вас говорить от их имени. На этом форуме нет запрета на обсуждение любых фигуристов, кроме их личной жизни. Насколько я понимаю, Голубев - фигурист, пусть и маленький пока, и где он тренируется к личной жизни не относится. Отредактировано

Отредактировано Nyura (11.07.2019 15:02:58)

+1

282

#p1023874,vaprol написал(а):

не очень хорошо, что фигурист так долго тренируется уже в столице, продолжая представлять регион. Как минимум это некорректно в том плане, что он участвует в отборе на другом зональном первенстве, тем самым у него гораздо меньше конкуренция и, по сути, заранее гарантировано участие в ПР младших и старших возрастов. В то время как другие вынуждены пробиваться через конкуренцию на московском и питерском отборах.

Обожемой, какая жаркая борьба за вселенскую справедливость )) Полно детей, которые представляют регион или город в котором прописаны, а тренируются в другом, в этом нет совершенно ничего особенного. Ангелы Плющенко вообще частный клуб, кто откуда хочешь, тот и приезжай и тренируйся, плати сам или за тебя заплатит клуб если ты им интересен. Нет ведь, всех надо построить по линеечке и выпускать на старты там, тогда и в таком порядке, как решит vaprol:rofl:

+3

283

#p1024910,Nyura написал(а):

И еще раз про больные фантазии и неадекватных болельщиков, может, вам стоит сбавить тон и нотации о своих понятиях о добре и зле оставить при себе?

В данном случае нет. Иногда стоит назвать вещи своими именами.

+3

284

#p1024010,Nyura написал(а):

Для Ангелов это вообще не проблема. Ковалев вроде должен быть в сборной, Рябова-"иностранка", а для малышни они всегда могут сами забабахать соревнования, если им приспичит. Могут даже и других "обиженных" пригласить поучаствовать, что-то типа матчевой встречи. Их же не на весь сезон запретили,  а только на 3 месяца. У детей весь сезон полно всяких соревнований.

вопрос в статусе соревнований, можно ли по их итогу присвоить разряд. Можно ли их поставить в календарь (который уже сформирован) итд. Просто устроить междусобойчик чтобы медальки пораздавать всегда можно, конечно.

Я вообще не понимаю откуда взялось утверждение, что участие в соревнованиях запрещено всем спортсменам указанных школ. Может это и так, но с той же вероятностью могут иметься ввиду конкретные спортсмены снявшиеся без предупреждений. Отсутствие конкретики в открытом протоколе заседания ФФКМ  не означает, что эта конкретика не может пристутствовать на уровне устных решений или внутренних документов от ФФКМ в конкретные организации. Тем более, что этот протокол прямо на глазах меняется и дополняется. К августу запросто окажется, что запрет всего на пару человек, а к сентябрю, что и вовсе снят, постращали и будет.
Для любителей махать протоколами заседаний: скажите спасибо что москвичи вам хоть такие развлечься выкладывают, большинство федераций своими протоколами заседаний праздную публику (как и не праздную) вообще не балуют.

Отредактировано Lera (11.07.2019 15:21:28)

0

285

#p1024924,Lera написал(а):
#p1024010,Nyura написал(а):

Для Ангелов это вообще не проблема. Ковалев вроде должен быть в сборной, Рябова-"иностранка", а для малышни они всегда могут сами забабахать соревнования, если им приспичит. Могут даже и других "обиженных" пригласить поучаствовать, что-то типа матчевой встречи. Их же не на весь сезон запретили,  а только на 3 месяца. У детей весь сезон полно всяких соревнований.

вопрос в статусе соревнований, можно ли по их итогу присвоить разряд. Можно ли их поставить в календарь (который уже сформирован) итд. Просто устроить междусобойчик чтобы медальки пораздавать всегда можно, конечно.

Я вообще не понимаю откуда взялось утверждение, что участие в соревнованиях запрещено всем спортсменам указанных школ. Может это и так, но с той же вероятностью могут иметься ввиду конкретные спортсмены снявшиеся без предупреждений. Отсутствие конкретики в открытом протоколе заседания ФФКМ  не означает, что эта конкретика не может пристутствовать на уровне устных решений или внутренних документов от ФФКМ в конкретные организации. Тем более, что этот протокол прямо на глазах меняется и дополняется. К августу запросто окажется, что запрет всего на пару человек, а к сентябрю, что и вовсе снят, постращали и будет.

Если дело в разрядах, то квалификационные соревнования проводятся не только в Москве, среди них есть и открытые, наверно. Можно куда-нибудь съездить. Родителям лишние расходы, конечно, а детям только в радость. Или дождаться снятия запрета и выступать позже, у малышей полно соревнований весь сезон,  и квалификационных тоже. Касательно протокола, то вообще-то, там должно быть отражено все, кто выступал, по каким вопросам, какие решения были приняты, результаты голосования и т. д. Устные решения в папку не подошьешь. А то,  что протокол меняют задним числом, означает, что это не протокол, а филькина грамота какая-то. Можно было и не собираться, состряпать потом липовый протокол,  да и все дела. Бардак там, короче говоря.

+2

286

#p1024947,Nyura написал(а):

Касательно протокола, то вообще-то, там должно быть отражено все, кто выступал, по каким вопросам, какие решения были приняты, результаты голосования и т. д. Устные решения в папку не подошьешь. А то,  что протокол меняют задним числом, означает, что это не протокол, а филькина грамота какая-то. Можно было и не собираться, состряпать потом липовый протокол,  да и все дела. Бардак там, короче говоря.

Если первоначальное решение было слишком суровым, то упорствовать в нем до конца, только потому, что уже есть протокол - это не принципиальность, а ненужная и лишняя упертость. Да, лучше с первого раза принять прекрасное решение.
Но если оно таковым не оказалось, то править протокол. Мир не рухнет.

0

287

А может по новисам отдельную тему соорудить?

+1

288

#p1024864,Lera написал(а):
#p1024856,Nyura написал(а):

Конкретному Голубеву от этих разговоров ни тепло, ни холодно

Я думаю, конкретному Голубеву и его родителям как минимум неприятно, что кто-то лезет в их дела, тем более что ребенок своими результатами пока не подал никаких поводов возбуждаться неадекватным болельщикам. На более высоком уровне к такому повышенному вниманию все б/м уже готовы, но когда ты какой-то новис из тысячи и тебя ни за что ни про что совершенно непричемные люди обсасывают в инете, мол не там тренируешься, это уже за гранью добра и зла.

Тоже была неприятно поражена таким "вниманием" к новисам. Это же совсем малыши.

+3

289

#p1024953,Assol написал(а):
#p1024947,Nyura написал(а):

Касательно протокола, то вообще-то, там должно быть отражено все, кто выступал, по каким вопросам, какие решения были приняты, результаты голосования и т. д. Устные решения в папку не подошьешь. А то,  что протокол меняют задним числом, означает, что это не протокол, а филькина грамота какая-то. Можно было и не собираться, состряпать потом липовый протокол,  да и все дела. Бардак там, короче говоря.

Если первоначальное решение было слишком суровым, то упорствовать в нем до конца, только потому, что уже есть протокол - это не принципиальность, а ненужная и лишняя упертость. Да, лучше с первого раза принять прекрасное решение.
Но если оно таковым не оказалось, то править протокол. Мир не рухнет.

Нет, конечно, не рухнет. Просто им бы следовало получше продумывать свои решения, чтобы потом задним числом протоколы не править. Могли бы обсудить для начала перед голосованием, к чему приведут те или иные решения,  а не голосовать единогласно в едином порыве. Я же говорю, бардак. Ладно, что хоть потом до них дошло, что принятое решение не айс совсем. Кстати, если следовать всей бюрократической практике, то надо не протокол задним числом править, а новое заседание проводить по этому вопросу, с новым соответствующим протоколом.

0

290

#p1024963,Летяга написал(а):

А может по новисам отдельную тему соорудить?

Лучше уж сразу по грудничкам. Можно обсудить, например,  данные. Ну или  кто у кого может несправедливо встать на пути к олимпийскому пьедесталу.  :)

+10

291

#p1024964,ВВГ написал(а):
#p1024864,Lera написал(а):
#p1024856,Nyura написал(а):

Конкретному Голубеву от этих разговоров ни тепло, ни холодно

Я думаю, конкретному Голубеву и его родителям как минимум неприятно, что кто-то лезет в их дела, тем более что ребенок своими результатами пока не подал никаких поводов возбуждаться неадекватным болельщикам. На более высоком уровне к такому повышенному вниманию все б/м уже готовы, но когда ты какой-то новис из тысячи и тебя ни за что ни про что совершенно непричемные люди обсасывают в инете, мол не там тренируешься, это уже за гранью добра и зла.

Тоже была неприятно поражена таким "вниманием" к новисам..


Причем в параллельно обсуждаемом протоколе ФФКМ (эдак они их выкладывать перестанут ))  Аннабель Морозов переходит в Пермь  и никого это не колышит  :rofl:
Или утвержденный переход к Тутберидзе Канышевой, которую по слухам Тутберидзе в итоге не взяла. 
Интереснее  и важнее же почему некий Голубев смеет нарушать основы мироустройства и тренируется не там, где приписан))

Отредактировано Lera (11.07.2019 16:04:00)

0

292

#p1024947,Nyura написал(а):

Если дело в разрядах, то квалификационные соревнования проводятся не только в Москве, среди них есть и открытые, наверно.

Москвичи вынуждены разряды получать по итогам московских стартов. Такие нынче правила.

0

293

#p1024964,ВВГ написал(а):

Тоже была неприятно поражена таким "вниманием" к новисам. Это же совсем малыши.

Вы так пишите, будто до этого на форуме новисы вот совсем ни разу не обсуждались. После каждых более-менее значимых соревнований малышни идут обсуждения. Кто понравился, кто нет, кому подсыпали, кого притопили. Кому медаль олимпиады заранее выдали.Ни разу не обсуждали Берестовскую, Акатьеву, Самоделкину, Самсонова, Колесникова? Сашу Плющенко? Про Белявского сколько исписано было на тему, а был ли пятерной или это понты. Валиева попала в поле зрения форума сразу юниоркой, до этого ее не обсуждали? Это все не новисы? Они не малыши и их можно? Чем Голубев-то отличается от других, что его нельзя обсуждать, ни-ни. К тому же в теме обсуждали не конкретного Голубева, он только как пример был, причем один из многих, а ситуацию с параллельными и "непараллельными" зачетами. Это запретная тема?

0

294

#p1024977,Lera написал(а):
#p1024947,Nyura написал(а):

Если дело в разрядах, то квалификационные соревнования проводятся не только в Москве, среди них есть и открытые, наверно.

Москвичи вынуждены разряды получать по итогам московских стартов. Такие нынче правила.

Жаль, тогда только ждать снятия запрета или что протокол еще подправят задним числом.

0

295

#p1024947,Nyura написал(а):

Родителям лишние расходы, конечно, а детям только в радость. Или дождаться снятия запрета и выступать позже, у малышей полно соревнований весь сезон,  и квалификационных тоже

Ну, терять треть сезона - это риск не успеть сдать на разряд, не смотря на обилие стартов. Желающих много, старты не резиновые, от одной организации в один разряд обычно не принимают более чем (читаем Положение конкретного соревнования) человек. Кроме того есть всякие соревнования с этапами и финалом (вот в СПБ, к примеру "Кубок Петра Великого"), мимо них тоже пролетаешь.

+1

296

#p1024978,Nyura написал(а):

После каждых более-менее значимых соревнований малышни идут обсуждения. Кто понравился, кто нет, кому подсыпали, кого притопили. Кому медаль олимпиады заранее выдали.Ни разу не обсуждали Берестовскую, Акатьеву, Самоделкину, Самсонова, Колесникова? Сашу Плющенко? Про Белявского сколько исписано было на тему, а был ли пятерной или это понты. Валиева попала в поле зрения форума сразу юниоркой, до этого ее не обсуждали? Это все не новисы? Они не малыши и их можно? Чем Голубев-то отличается от других, что его нельзя обсуждать, ни-ни. К тому же в теме обсуждали не конкретного Голубева, он только как пример был, причем один из многих, а ситуацию с параллельными и "непараллельными" зачетами. Это запретная тема?

Вы все верно пишете, этих детей обсуждают по итогу их результатов, они лидеры в своем возрасте. А этого парня обсуждают за то, что посмел тренироваться в Москве в частном клубе Плющенко (который не имеет отношения к ФФКМ) и соревноваться от своего региона. Тема не запещенная, но тон в котором высказаны претензии, да и их суть, совершенно некорректны. Я уже молчу, что мальчика обозвали "персонажем" только за то, что автор "расследований" не всекает как вот так вот можно тренироваться в одном месте, а числиться в другом )) И кто тут персонаж?

Отредактировано Lera (11.07.2019 16:15:18)

+4

297

#p1024978,Nyura написал(а):
#p1024964,ВВГ написал(а):

Тоже была неприятно поражена таким "вниманием" к новисам. Это же совсем малыши.

Вы так пишите, будто до этого на форуме новисы вот совсем ни разу не обсуждались. После каждых более-менее значимых соревнований малышни идут обсуждения. Кто понравился, кто нет, кому подсыпали, кого притопили. Кому медаль олимпиады заранее выдали.Ни разу не обсуждали Берестовскую, Акатьеву, Самоделкину, Самсонова, Колесникова? Сашу Плющенко? Про Белявского сколько исписано было на тему, а был ли пятерной или это понты. Валиева попала в поле зрения форума сразу юниоркой, до этого ее не обсуждали? Это все не новисы? Они не малыши и их можно? Чем Голубев-то отличается от других, что его нельзя обсуждать, ни-ни. К тому же в теме обсуждали не конкретного Голубева, он только как пример был, причем один из многих, а ситуацию с параллельными и "непараллельными" зачетами. Это запретная тема?

Просто я уверена, что малышей публично обсуждать можно исключительно в доброжелательном ключе. И уж точно не стоит упоминать в качестве негативной иллюстрации.
Несправедливости конечно сплошь и рядом встречаются на детских соревнованиях, Но в этом виноваты точно не дети. Поэтому не надо их имена ставить рядом со ссылками на эти несправедливости.

0

298

#p1024988,Lera написал(а):

Тема не запещенная, но тон в котором высказаны претензии, да и их суть, совершенно некорректны.

Какие у меня были претензии к Голубеву, если я писала в сообщениях, что это совершенно нормальная ситуация? Почему он вдруг стал иллюстрацией к негативной ситуации? Параллельный зачет - негативная ситуация? Вот уж не знала.Чего-то я вообще уже ничего не понимаю.

0

299

#p1024968,Nyura написал(а):

Просто им бы следовало получше продумывать свои решения, чтобы потом задним числом протоколы не править. Могли бы обсудить для начала перед голосованием, к чему приведут те или иные решения,  а не голосовать единогласно в едином порыве. Я же говорю, бардак. Ладно, что хоть потом до них дошло, что принятое решение не айс совсем. Кстати, если следовать всей бюрократической практике, то надо не протокол задним числом править, а новое заседание проводить по этому вопросу, с новым соответствующим протоколом.

Оно конечно хорошо бы чтобы все было как надо, но честное слово, спасибо что хоть так. ФФКМ последовательно выкладывает протоколы своих заседаний в открытый доступ. Раньше этого не было, а некоторые федерации побаловались этой опцией, да и прикрыли. Другие и не пытались.
Бардака в нашем фк много, по всем углам и на всех уровнях. Большинство решений как принимались кулуарно, так и принимаются, это суть нашего фк. Попытки четко запротоколировать все это броуновское движение заранее обречены на провал. На мой взгляд, у ФФКМ еще очень даже неплохие попытки в этом плане. Ну и стоит их поддержать в стремлении к большей открытости, потому что все это легко, быстро и с удовольствием прикрывается, только дай повод. А парочка скандалов вокруг опубликованных протоколов вполне себе повод. Не стоит его давать ;) Стоит ценить то, что имеем.

Отредактировано Lera (11.07.2019 16:23:47)

+5

300

#p1024994,Nyura написал(а):
#p1024988,Lera написал(а):

Тема не запещенная, но тон в котором высказаны претензии, да и их суть, совершенно некорректны.

Какие у меня были претензии к Голубеву, если я писала в сообщениях, что это совершенно нормальная ситуация? Почему он вдруг стал иллюстрацией к негативной ситуации? Параллельный зачет - негативная ситуация? Вот уж не знала.Чего-то я вообще уже ничего не понимаю.

Так я не про вас же.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32