FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Сложные шаги и повороты в фигурном катании


Сложные шаги и повороты в фигурном катании

Сообщений 31 страница 40 из 40

1

Не нашла более-менее подходящую тему, поэтому открываю новую.

Попалась видео-подборка с наглядным объяснением всех сложных шагов и поворотов в фигурном катании (как в танцах, так и в одиночном/парном катании)

единственный минус - оно на английском.

Перевод основных шагов/поворотов:
Bracket - скоба
Rocker - крюк
Counter - выкрюк
Choctaw - чоктау
Twizzle - твиззл
Loop - петля
Outside Mohawk - моухок наружу

Отредактировано mudraya_sova (17.05.2019 01:03:28)

+23

31

Не уверен, какая тема лучше подойдет, поэтому оставлю здесь

Есть идея, как можно отчасти формализовать некоторые критерии SS - в основном те, что касаются скорости и раската.
Суть состоит в том, чтобы разделить суммарный пробег за программу (в метрах) на количество простых шагов в ней.
Полученный коэффициент должен дать примерное представление насколько легко и эффективно ускоряется фигурист.
 
Чтобы (может быть) стало немного понятнее, здесь уже готовый пример такого расчета для ПП Алены Канышевой с этапа ЮГП

https://i.ibb.co/ZLrrxbn/Kanysheva-FS.png

Здесь еще пару примеров

1

https://i.ibb.co/jwWFjY0/Shcherbakova-FS.png

2

https://i.ibb.co/wL8zSn0/Sinitsyna-FS.png

Я могу сделать больше таких для других наших юниорок (и части взрослых), но пока есть пару затыков. Буду благодарен, если кто-нибудь поможет.

1. Расстояние можно примерно рассчитать по видео если на нем хорошо видно хоккейную разметку, то есть для большинства наших внутренних
стартов это реально. Траекторию движения можно приблизить ломаной по ключевым точкам

https://i.ibb.co/fNwL5dy/aren-example.png

Случайная погрешность в районе 25-30 м при общей дистанции 500-700. Систематическая погрешность должна быть у всех в сторону занижения и примерно того же порядка, но точно не могу сказать.

Но она может значительно вырасти если задать неправильные размеры катка. На примерах выше везде предполагается, что размер 60 на 30 метров по европейским стандартам. Кто-нибудь знает, на наших внутренних стартах все арены такого размера? В первую очередь интересуют ФКР, Первенство и, может быть, мемориалы Жука, Волкова и ВСН.

Просто в документах ISU перед каждым стартом размер катка прописывается (например, на 7-м этапе ЮГП 60 на 30), а у нас я не знаю где это искать

2. Ниже несколько гифок с простыми шагами, которые учитываются,

Подсечки, беговые (идут с коэф. 2, т.к. это по два шага каждый раз)

https://i.ibb.co/RCMJ1rV/crossovers.gif
https://i.ibb.co/GxZGhxg/progress.gif

Шассе

https://i.ibb.co/80RQ5Nx/chasse.gif

Скрестные шаги

https://i.ibb.co/khwWzBc/crossed.gif

Моухоки с хода назад на ход вперед, простые развороты

https://i.ibb.co/MP300Wf/turns.gif

Подпрыжки

https://i.ibb.co/Db3w6JW/hops.gif

Кроссроллы (идут с коэф. 0.5)

https://i.ibb.co/Yczqqsz/crossrolls.gif

Зубцовые шаги (идут с коэф. 0.5)

https://i.ibb.co/Gx3h1GR/toepick.gif

Бег на зубцах

https://i.ibb.co/sJ0DryH/toepick-run.gif

Прочие шаги (основной, широкий, просто толчки)

https://i.ibb.co/hyrtCTB/Other.gif

и все акцентированные жимы без смены ноги (т.к. это тоже усилия) или вроде того

Перетяжки, выпады, фонарики, мини-кораблики и т.п.

https://i.ibb.co/R4pMmMb/knees.gif

В общем, чем их больше, тем хуже раскат. Сложные шаги и повороты (чоктау, крюки, выкрюки и т.п.) не считаются, так как на них по идее нельзя сильно набрать скорость.

Верно ли все указано на гифках? Насколько это адекватная схема? Напишите плиз кто что думает

Отредактировано Pashka Ternov (16.07.2019 20:28:00)

+8

32

Pashka Ternov, я, когда хэндбук ИСУ читал (на первой странице ссылка должна быть), заметил, что они, когда о дорожка речь ведут, некоторые шаги засчитывают за шаги, а некоторые - типа нет. Из того, что запомнил, например, шассе считается шагом, а перекрестный шаг - нет, то есть он типа приравнивается к беговому и считается совсем вспомогательным. То есть по этому поводу тоже какая-то градация существует, и, может быть,она  сразу повлияет на всякие предлагаемые коэффициенты.

0

33

Ещё пожелание, если можно, если будете что-то подобное делать, может, лучше не гифки сооружать, а просто указывать ссылку на конкретный момент видео на ютубе, чтобы его можно было в замедленном повторе посмотреть?

0

34

#p1029837,Doctor of Philosophy написал(а):

Pashka Ternov, я, когда хэндбук ИСУ читал (на первой странице ссылка должна быть), заметил, что они, когда о дорожка речь ведут, некоторые шаги засчитывают за шаги, а некоторые - типа нет. Из того, что запомнил, например, шассе считается шагом, а перекрестный шаг - нет, то есть он типа приравнивается к беговому и считается совсем вспомогательным. То есть по этому поводу тоже какая-то градация существует, и, может быть,она  сразу повлияет на всякие предлагаемые коэффициенты.


Я не видел градаций, но здесь идея в том, что если примерные усилия на разгон 10-ю скрестными шагами и 10-ю шассе одинаковые, то можно и по единичке оставить. Просто здесь важно учесть любые усилия по набору скорости, а как они называются в документах наверное не так важно

0

35

#p1029842,Pashka Ternov написал(а):
#p1029837,Doctor of Philosophy написал(а):

Pashka Ternov, я, когда хэндбук ИСУ читал (на первой странице ссылка должна быть), заметил, что они, когда о дорожка речь ведут, некоторые шаги засчитывают за шаги, а некоторые - типа нет. Из того, что запомнил, например, шассе считается шагом, а перекрестный шаг - нет, то есть он типа приравнивается к беговому и считается совсем вспомогательным. То есть по этому поводу тоже какая-то градация существует, и, может быть,она  сразу повлияет на всякие предлагаемые коэффициенты.

Я не видел градаций, но здесь идея в том, что если примерные усилия на разгон 10-ю скрестными шагами и 10-ю шассе одинаковые, то можно и по единичке оставить. Просто здесь важно учесть любые усилия по набору скорости, а как они называются в документах наверное не так важно

А я так полагаю, что этот момент чуть глубже. Вот, на стр. 1 прямо, определение шагов и поворотов https://fsrussia.ru/files/docs/tp_handb … s_1819.pdf Шассе там есть, а скрестного шага нет. То есть последний приравнен по ценности к беговым. Стало быть, ИСУ считает эти шаги разными в том числе, наверно, по сохранению и набору скорости.

0

36

#p1029847,Doctor of Philosophy написал(а):

А я так полагаю, что этот момент чуть глубже. Вот, на стр. 1 прямо, определение шагов и поворотов https://fsrussia.ru/files/docs/tp_handb … s_1819.pdf Шассе там есть, а скрестного шага нет. То есть последний приравнен по ценности к беговым. Стало быть, ИСУ считает эти шаги разными в том числе, наверно, по сохранению и набору скорости.


Может быть в этом есть смысл

0

37

https://youtu.be/B8Ne_4GDQVI

Советую к просмотру данный разбор дорожки Сатоко.

Особо приглашаются радетели чистоты шагов, посмотрите, пожалуйста, на вторую дугу в половине чок-тау, особенно когда она наружняя, посмотрите на петли, в какой момент после поворота подставляется вторая нога и содержит ли петля хотя бы половину круга и т.д.

+1

38

#p1041495,Enge написал(а):

Особо приглашаются радетели чистоты шагов, посмотрите, пожалуйста, на вторую дугу в половине чок-тау, особенно когда она наружняя, посмотрите на петли, в какой момент после поворота подставляется вторая нога и содержит ли петля хотя бы половину круга и т.д.

Пф-ф, нашли, блин, образец для подражания. Рекомендую желающим прошлогодний пост, во второй части которого автор делал разбор качества шагов Мияхары. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ont … 43206.html Ссылки на видео, правда, уже на работают, но при желании нужное видео найти можно. В общем, фиговый конёк у вашей Мияхары, такой вывод делает автор по итогам разбора её дорожки.

0

39

Можете, кстати, посравнивать те же петли Мияхары и петли Алины (выложили тоже видео с разбором новой дорожки с шоу)?

Мне бросилось в глаза, что даже в сырой недельной программе Алина старается докрутить каждую петлю (первая точно была 3/4 круга, а вторую я не разглядела, поскольку она после выпада и со светом было тяжко) и не держит вторую ногу надо льдом для равновесия и моментальной подставки после завершения элемента. Вот и верь всем этим: "Мияхара - богиня конька", так и рождаются мифы и легенды. :huh:

Интересно еще увидеть разбор шагов Саши Трусовой, а то внушали, что "неумеха, кататься не умеет", а раз - на 4-м месте в топе юниорских катальщиц.  :D

Отредактировано Asya1993 (04.08.2019 17:36:35)

+3

40

#p1048950,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1041495,Enge написал(а):

Особо приглашаются радетели чистоты шагов, посмотрите, пожалуйста, на вторую дугу в половине чок-тау, особенно когда она наружняя, посмотрите на петли, в какой момент после поворота подставляется вторая нога и содержит ли петля хотя бы половину круга и т.д.

Пф-ф, нашли, блин, образец для подражания. Рекомендую желающим прошлогодний пост, во второй части которого автор делал разбор качества шагов Мияхары. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ont … 43206.html Ссылки на видео, правда, уже на работают, но при желании нужное видео найти можно. В общем, фиговый конёк у вашей Мияхары, такой вывод делает автор по итогам разбора её дорожки.

Не очень поняла, какой образец и подражание в чем я нашла?

Я увидела разбор, он меня заинтересовал. Принесла сюда для ознакомления и обсуждения. Что не так?
Да, на видео видно, как многие "сложные" шаги у Мияхары сделаны "абы как".

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Сложные шаги и повороты в фигурном катании