FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Кто поедет на чм?


Кто поедет на чм?

Сообщений 31 страница 60 из 723

1

Тема переименована, т.к здесь обсуждается практически одна новость. Для обсуждения открыта другая. Новости - обсуждение. Часть 24

!
#p839554,Solveig написал(а):

Федра расставила по номерам. И она сама себе противоречит. Если отбор на ЧМ по результатам  ЧЕ - то должен быть одинаковым длоя всех видов. Стася у девушек и Максим у парней показали лучшие результаты на ЧР и худшие на ЧЕ. Их кандидатуры должны были подвергнуться проверке. В результате Стасю заменили, а Максима сделали вторым номером. В награду, видимо. Только не нужно ничего говорить про Таллин. Во-первых, Миша мог туда не ехать и не позориться результатов бы не было. Во-вторых, Максим пока не выступал и что он накатает на Универсиаде никто не знает. Но их уже поменяли. Потому, что спортивный принцип - это для кого надо спортивный принцип. И после этого федра заикается о какой-то объективности? Нельзя же так топорно. Против Ковтуна, если что, ничего не имею, но факты - вещь упрямая.

всех бомбит из—за Лизы,а меня по двум причинам  :angry:
тат во славу поработала  :x
от чм отвратили, от боления за сборную тоже...
----

+20

31

После ФКР и решения ТС, а также всех приведенных аргументов в  его пользу, почему-то вспоминается анекдот: https://www.anekdot.ru/id/-10062736/
Ну точно такое же чувство... %-)

+8

32

https://www.spb.kp.ru/daily/26948/3999802/

Тренерского совета не было, были кулуарные телефонные переговорчики.

+4

33

Marivanova
Летописец
Marivanova
Сообщений: 11651

Сообщение от omms Перейти к сообщению
этих отчётов никто не боится , не преувеличивайте.

Не боится, проект просто сворачивают или переносят
___________________________
И куда проект свернули или перенесли после того сезона? Остались в США , оперировались в США , и следующий сезон был и с медалями и с ГС.

+2

34

#p839874,Nataly.ans написал(а):
#p839822,Ellochka написал(а):

тем, что они создают иллюзию своей большей численности

:D
как бы вам ни хотелось верить в обратное, это никакая не иллюзия а реальность :longtongue:
выдумывайте дальше, от этого поддержка Жени не уменьшится :)

Ага, и кадры, принесенные в эту тему, когда поклонницы кидают цветочки "за себя и за того парня" - это тоже монтаж и выдумки.
А поддержка у Жени, конечно, есть, и не маленькая. Только какая роль в той поддержке отведена искренним болельщикам - вопрос сложный.

+12

35

#p839910,Marivanova написал(а):

https://www.spb.kp.ru/daily/26948/3999802/

Тренерского совета не было, были кулуарные телефонные переговорчики.

Вам уже писали - у тренеров Универсиада и ЮЧМ на носу, им некогда ехать в Москву на формальные советы. Напомню, что после ЧР по итогам "московского голосования" на ЧЕ поехала Соня, а не Женя. Тогда тренеры решили придерживаться спортивного принципа - и сейчас его тоже придерживаются.

+3

36

#p839923,Hyperion написал(а):

Вам уже писали - у тренеров Универсиада и ЮЧМ на носу, им некогда ехать в Москву на формальные советы.

Технический прогресс легко решает этот вопрос в режиме видеоконференции, не на интимных нашептываний на ушкО.

+7

37

#p839738,Impulse написал(а):
#p839717,Tatmos написал(а):

Сообщение от Tatmos
На этом что помешало?
Так никто не ожидал такого завала короткой программы. Женин прокат и помешал. Компонентами делали всё, что могли, но технику при отсутствии каскада и падении с другого прыжка сложно натянуть достаточно высоко.

Странно, вот буквально выше нам пишут: Всё решат вовремя - на ЧР, как бы не выступила, баллами протащат в сборную именно на нём.
Прям «я знаю точно невозможное - возможно» (с).

Ну просто теперь-то уже будут знать масштабы возможного...ммм... отжига спортсменки  :crazyfun:

Даже после этого - никто не мешал отправить Женю на ЧЕ в Минск решением тренерского совета, чтобы там она выиграла медаль и ещё в январе гарантировала себе место на ЧМ. Но почему-то "единогласно" (при отсутствующей ТАТ и одном воздержавшемся) это место было отдано дебютантке Соне, а не "имеющей связи" Жене. Как-то это не вяжется с вашей версией о всемирном заговоре против Мишина.

+12

38

#p839924,Marivanova написал(а):
#p839923,Hyperion написал(а):

Вам уже писали - у тренеров Универсиада и ЮЧМ на носу, им некогда ехать в Москву на формальные советы.

Технический прогресс легко решает этот вопрос в режиме видеоконференции, не на интимных нашептываний на ушкО.

Есть какие-нибудь ФАКТЫ - кто кому что на ушко шептал?

+1

39

#p839926,Hyperion написал(а):

Есть какие-нибудь ФАКТЫ - кто кому что на ушко шептал?

Факты шептания - по ссылке, а о содержании можно косвенно догадываться по результатам  телефонного опроса  (голосованием это действо назвать нельзя). Процедура не соблюдена.

+7

40

#p839771,ProstoOlga написал(а):
#p839763,manlike написал(а):
#p839749,Sapphire написал(а):

Я считаю, что гениальный пиар-план был бы, если бы Женя отказалась от этой путевки на ЧМ в пользу Лизы. Ей же все равно ничего не светит на ЧМ, максимум 7-10 место. Какой смысл ехать и позориться там, я никак не пойму? Если только ради контрактных обязательств. А так, если бы она великодушно отдала путевку Лизе, то она бы настроила много болельщиков на свою сторону, невозможно же до окончания карьеры купаться в этом негативе и запятнать этой поездкой все былые медали. Или ей уже плевать, негатив или не негатив, лишь бы о ней говорили?

Я считаю, что гениальный пиар-план был бы, если бы Алина отказалась от этой путевки на ЧМ в пользу Лизы. Ей же все равно ничего не светит на ЧМ, максимум 7-10 место. Какой смысл ехать и позориться там, я никак не пойму? Если только ради контрактных обязательств. Представьте, ребенок великомученик, победитель Ои и Небельхорна.

Алина в основе. Женя запасная. И именно Жене подарили Лизину путёвку. Бинго!

Чью путёвку, простите? Мишин сказал - все уже дружно повелись. Лиза - фигура не такого масштаба, как Ханью для Японии, Хави - для Испании или Каро - для Италии, чтобы её можно было отправлять на ЧМ вообще без отбора. Пускай для начала хоть на одной Олимпиаде выступит! А то выиграла бронзу на ФГП - и всё, "звезду поймала"! Возвели себя в ранг "неприкасаемых". У нас в стране, слава Богу, за последнее время победителей и призёров ФГП было немало, но все они отбирались на ГС на общих основаниях и никто даже не думал отлынивать от отбора!

А то что мы слышали от Мишина и Лизы:
1) ЧР - Лиза не может выступать, у неё пневмония;
2) ЧЕ - аналогично, готовимся к ЧМ;
3) Универсиада - я не уверен, что нам этот старт нужен, мы же к ЧМ готовимся!
4) ФКР - не хотим слышать никаких вопросов об участии в этом турнире!

Так спрашивается - за какие заслуги на ЧМ надо отправлять, если человек не планировал выступать ни на одном отборочном старте за три месяца? В итоге - вместо того, чтобы сразу сказать - "Мы будем отбираться так же, как и другие запасные - чем мы лучше их?" - Мишин до последнего тянул с участием в ФКР. Я надеюсь, что Федерация ему объяснила, что негоже так отмазываться от стартов и поставила им ультиматум.

+21

41

#p839927,Marivanova написал(а):
#p839926,Hyperion написал(а):

Есть какие-нибудь ФАКТЫ - кто кому что на ушко шептал?

Факты шептания - по ссылке, а о содержании можно косвенно догадываться по результатам  телефонного опроса  (голосованием это действо назвать нельзя). Процедура не соблюдена.

По ссылке я вообще никаких ФАКТОВ не нашёл. Насколько я понимаю - никаких документов о порядке проведения голосования Вы не читали, чтобы утверждать, что процедура не соблюдена? Как изменятся результаты голосования от того - выскажет ли кто-то своё решение по телефону, по видеосвязи или приехав в Москву?

+4

42

#p839930,Hyperion написал(а):

Вы не читали, чтобы утверждать, что процедура не соблюдена? Как изменятся результаты голосования от того - выскажет ли кто-то своё решение по телефону, по видеосвязи или приехав в Москву?


Конечно изменится.  На любом общественном совете ведется протокол или запись, есть выступающие, выносится решение. Одно дело смотреть  в глаза Мишину (хоть  по Скайпу) и руку подымать,  другое - по телефону  соглашаться.

Потому-то и разнятся так решения настоящего состоявшегося после Саранска совета и  телефонного договорняка.

+31

43

#p839699,Nyura написал(а):

Забияко-Энберта просто везут на мир без всяких просмотров, хотя европу они пропустили по болезни,  как Лиза, и с декабря,
с ЧР их никто не видел, но,  вероятно и не надо

В парах и везти больше толком некого по разным причинам. Поэтому ЗЭ и едут. И поэтому ЕК в запас добавили. Правда, позицию 2 номера у ЗЭ я бы под вопрос поставил. Но это скорее формальность. Не понимаю такой бурной реакции на распределение по номерам. Это в женском фк может решать, 2 или 3 номером едет фигуристка, особенно если на ГС заявлены топовые и достаточно стабильные спортсменки. В мужском фк по одним причинам и в парном конкретно сейчас по другим это просто формальное распределение. Тот же Ковтун вроде бы и ехал на ЧЕ 1 номером по результатам ЧР, вот только по судейству даже в КП этого не было видно, Самарина судили лояльнее, формального 3 номера.

Отредактировано vaprol (01.03.2019 03:31:30)

+2

44

#p839931,Marivanova написал(а):
#p839930,Hyperion написал(а):

Вы не читали, чтобы утверждать, что процедура не соблюдена? Как изменятся результаты голосования от того - выскажет ли кто-то своё решение по телефону, по видеосвязи или приехав в Москву?

Конечно изменится.  На любом общественном совете ведется протокол или запись, есть выступающие, выносится решение. Одно дело смотреть  в глаза Мишину (хоть  по Скайпу) и руку подымать,  другое - по телефону  соглашаться.

Потому-то и разнятся так решения настоящего состоявшегося после Саранска совета и  телефонного договорняка.

То есть когда 19 членов единогласно голосуют за одну спортсменку Мишина - они "молодцы", это "торжество спортивного принципа" и т.д. и т.п.? А когда те же 19 членов единогласно голосуют против другой спортсменки Мишина - это "позор", "коррупция", они "продажные" и т.д. и т.п.?

Решения разнятся потому, что ситуации другие. Но в одном решения схожи: кто выступил лучше (по реальным оценкам, а не воображаемых в чьей-то голове) - тот и поехал. Иначе какой был смысл организовывать турнир с участием трёх претенденток? Некоторые тренеры открыто высказались о своём голосе за Женю - так что они совершенно не видят проблемы смотреть Мишину в глаза при следующей встрече.

+26

45

#p839934,Hyperion написал(а):

кто выступил лучше

Да-да-да. Кто выступил лучше, тот не едет. 

#p839934,Hyperion написал(а):

То есть когда 19 членов единогласно голосуют за одну спортсменку Мишина - они "молодцы", это "торжество спортивного принципа" и т.д. и т.п.? А когда те же 19 членов единогласно голосуют против другой спортсменки Мишина - это "позор", "коррупция", они "продажные" и т.д. и т.п.?


Единогласного голосования не было, даже телефонного, а нарушение регламента - было. Что делает решение нелегитимным.

Отредактировано Marivanova (01.03.2019 13:05:36)

+7

46

#p839935,Marivanova написал(а):

Да-да-да. Кто выступил лучше, тот не едет. 

Результат - на табло.

#p839935,Marivanova написал(а):

Единогласного голосования не было, лаже телефонного, а нарушение регламенты - было. Что делает решение нелегитимным.

Ссылку на регламент дадите? "Нелегитимным" решение тренерского совета может посчитать лишь Федерация, а не тетёньки у подъезда.

Предупреждение за троллинг. п.4.14

Отредактировано Hyperion (01.03.2019 03:51:15)

+11

47

#p839925,Hyperion написал(а):

Даже после этого - никто не мешал отправить Женю на ЧЕ в Минск решением тренерского совета, чтобы там она выиграла медаль и ещё в январе гарантировала себе место на ЧМ. Но почему-то "единогласно" (при отсутствующей ТАТ и одном воздержавшемся) это место было отдано дебютантке Соне, а не "имеющей связи" Жене. Как-то это не вяжется с вашей версией о всемирном заговоре против Мишина.

Ну, на самом деле, место "по решению тренерского совета" отдали по факту не после ЧР Соне, а в процессе ЧР - Алине, поставив ее на пятое место. Вытащить "обеих золотых" явно не представлялось возможным. Было бы редкой наглостью, опустив сначала ту же Соню в протоколах ниже Алины, потом еще и отцеплять ее в пользу Жени.

+2

48

#p839938,galosha написал(а):

Ну, на самом деле, место "по решению тренерского совета" отдали по факту не после ЧР Соне, а в процессе ЧР - Алине, поставив ее на пятое место. Вытащить "обеих золотых" явно не представлялось возможным. Было бы редкой наглостью, опустив сначала ту же Соню в протоколах ниже Алины, потом еще и отцеплять ее в пользу Жени.

Табло работает в разных случаях в разные стороны   :)  В противоположные.

0

49

#p839938,galosha написал(а):
#p839925,Hyperion написал(а):

Даже после этого - никто не мешал отправить Женю на ЧЕ в Минск решением тренерского совета, чтобы там она выиграла медаль и ещё в январе гарантировала себе место на ЧМ. Но почему-то "единогласно" (при отсутствующей ТАТ и одном воздержавшемся) это место было отдано дебютантке Соне, а не "имеющей связи" Жене. Как-то это не вяжется с вашей версией о всемирном заговоре против Мишина.

Ну, на самом деле, место "по решению тренерского совета" отдали по факту не после ЧР Соне, а в процессе ЧР - Алине, поставив ее на пятое место. Вытащить "обеих золотых" явно не представлялось возможным. Было бы редкой наглостью, опустив сначала ту же Соню в протоколах ниже Алины, потом еще и отцеплять ее в пользу Жени.

С чего это не "представлялось возможным", если итоговая разница составила менее 4 баллов? Если бы действительно было такое желание - можно было одной дать больше, а другой недодать. И почему нельзя было включить Женю на ЧЕ, когда такая возможность была? Ну, многие повозмущались бы такой "редкой наглости" на форумах - и больше ничего. А Жене не только не нашли место на ЧЕ, но и по статусу поставили ниже двух мишинских дев, одной из которых в Саранске вообще не было (для сравнения - Воронову и ЗГ, также участвовавшим в ФГП, отвели роль лишь третьих запасных)! Так о каком влиянии ЕМ может идти речь?

+5

50

#p839941,Hyperion написал(а):

С чего это не "представлялось возможным", если итоговая разница составила менее 4 баллов? Если бы действительно было такое желание - можно было одной дать больше, а другой недодать.

Алинину сову натянули на глобус за успехи в "коммерческих стартах", это можно было понять, а Женина сова порвалась бы на кусочки. Все-таки затащить во взрослую тройку двух спортсменок, в дым заваливших одну из программ, это и для ЧР сильный перебор. А Лиза была первой запасной, потому что она по  сезону не давала повода ожидать завала, хоть и болела.

+2

51

Sapphire
Женя сейчас монетизацией занимается и не может себе позволить такие широкие жесты
Время в фк уходит, думает о завтрашнем дне

+4

52

#p839811,Marivanova написал(а):
#p839810,KROK написал(а):

Прям метод FIFO. (Первый пришёл - первый ушёл ).

Стасе оказали почесть - дали повисеть полтора дня в заявке. Жуть, конечно.

Было бы смешно, еслиб не было так грустно

+1

53

#p839925,Hyperion написал(а):

отправить Женю на ЧЕ в Минск решением тренерского совета, чтобы там она выиграла медаль и ещё в январе гарантировала себе место на ЧМ

Я могу ошибаться, конечно, но может быть Женю не отправили на ЧЕ потому, что она очень плохо выступила на ЧР? ;)

+15

54

#p839927,Marivanova написал(а):
#p839926,Hyperion написал(а):

Есть какие-нибудь ФАКТЫ - кто кому что на ушко шептал?

Факты шептания - по ссылке, а о содержании можно косвенно догадываться по результатам  телефонного опроса  (голосованием это действо назвать нельзя). Процедура не соблюдена.

Вот! ) (ворчу) надо было на мат модель соглашаться!
Попросили бы, я б им сделала безвозмездно 😂😂😂

+4

55

#p839763,manlike написал(а):
#p839749,Sapphire написал(а):

Я считаю, что гениальный пиар-план был бы, если бы Женя отказалась от этой путевки на ЧМ в пользу Лизы. Ей же все равно ничего не светит на ЧМ, максимум 7-10 место. Какой смысл ехать и позориться там, я никак не пойму? Если только ради контрактных обязательств. А так, если бы она великодушно отдала путевку Лизе, то она бы настроила много болельщиков на свою сторону, невозможно же до окончания карьеры купаться в этом негативе и запятнать этой поездкой все былые медали. Или ей уже плевать, негатив или не негатив, лишь бы о ней говорили?

Я считаю, что гениальный пиар-план был бы, если бы Алина отказалась от этой путевки на ЧМ в пользу Лизы. Ей же все равно ничего не светит на ЧМ, максимум 7-10 место. Какой смысл ехать и позориться там, я никак не пойму? Если только ради контрактных обязательств. Представьте, ребенок великомученик, победитель Ои и Небельхорна.

Не, ну вице-чемпионка ОИ и победитель ФКР звучит, конечно, круче  :D

Отредактировано Valkirija (01.03.2019 06:37:02)

+15

56

В принципе, пусть бы Загитова спокойно взрослела и привыкала к своему телу, а о тогда Японцы не насладятся победой своих дев над ОЧ, а Медведева пусть бы продолжила тренироваться, Орсер же ей говорил, что результаты появятся не сразу, год на третий.
Зачем им образ и подобие хоть позорится?

+1

57

#p839775,manlike написал(а):
#p839764,on8th-floor написал(а):

Сегодня 19:41:23
Nelli,

Скажу за себя. Читала бы, как обычно, форум молча, но этот флэшмоб с цветами на лёд, под ноги основному сопернику, чтобы вывести из равновесия, просто взбесил. Устроили показуху - теперь не плачьтесь.

Я бы вообще запретила цветы и игрушки во время выступлений...это отнимает время на уборку и может испортить лёд...но возсущаться что поклонники любимой спортсменке накидали цветов, это забавно)

Nelli прокомментируйте пожалуйста ситуацию с ЧЕ, где после выступления Оч  следом выступала  Самодурова вроде  и лед был завален игрушками, вы возмущены ? Про фанатов Юдзуру мы даже вспоминать не будем  :idea: Или у вас праведный гнев избирателен?

У меня гнев неизбирателен.
Цветочки, подушки... Пухи были прецедентом. И это давно уже несмешно.
То есть смешно, конечно, записывать видео пухопада и показывать людям потом со словами - смотри, мол, какой неадекват.
Но вот за спортсмена, выступающего следом, за любого спортсмена в такой ситуации уде давно несмешно. Это реально мешает и сбивает с настроя, доказано уже не раз.
Но то вопрос к ИСУ, пусть в регламент проведения соревнований закладывают больше времени на уборку и только потом выпускают следующего на лед; пусть запретят выбоасывание на лед посторонних предметов, а то у девочки резоночка падает, ей штраф, а лед, заваленный барахлом между прокатами, ничего страшного.
И в этом смысле - скажу страшное - полное отсутствие уважения к другим спорсменам, что в исполнении болельщиков Юзуру, что Алины, что Жени вызывает одинаковое неприятие.

+22

58

#p839935,Marivanova написал(а):
#p839934,Hyperion написал(а):

То есть когда 19 членов единогласно голосуют за одну спортсменку Мишина - они "молодцы", это "торжество спортивного принципа" и т.д. и т.п.? А когда те же 19 членов единогласно голосуют против другой спортсменки Мишина - это "позор", "коррупция", они "продажные" и т.д. и т.п.?

Единогласного голосования не было, даже телефонного, а нарушение регламенты - было. Что делает решение нелегитимным.

А если бы за Лизу 19 человек по телефону проголосовало, это стало бы легитимным?

+10

59

#p839971,lisalapsa написал(а):
#p839935,Marivanova написал(а):
#p839934,Hyperion написал(а):

То есть когда 19 членов единогласно голосуют за одну спортсменку Мишина - они "молодцы", это "торжество спортивного принципа" и т.д. и т.п.? А когда те же 19 членов единогласно голосуют против другой спортсменки Мишина - это "позор", "коррупция", они "продажные" и т.д. и т.п.?

Единогласного голосования не было, даже телефонного, а нарушение регламенты - было. Что делает решение нелегитимным.

А если бы за Лизу 19 человек по телефону проголосовало, это стало бы легитимным?

Нет, не стало бы.
Опять возвращаемся к исходному вопросу - нет системного подхода к принятию решений.
А самое плохое, что никто не затнтресован, чтобы этот системный подход учредить и ему следовать.

+9

60

#p839963,belkina написал(а):
#p839775,manlike написал(а):
#p839764,on8th-floor написал(а):

Сегодня 19:41:23
Nelli,

Скажу за себя. Читала бы, как обычно, форум молча, но этот флэшмоб с цветами на лёд, под ноги основному сопернику, чтобы вывести из равновесия, просто взбесил. Устроили показуху - теперь не плачьтесь.

Я бы вообще запретила цветы и игрушки во время выступлений...это отнимает время на уборку и может испортить лёд...но возсущаться что поклонники любимой спортсменке накидали цветов, это забавно)

Nelli прокомментируйте пожалуйста ситуацию с ЧЕ, где после выступления Оч  следом выступала  Самодурова вроде  и лед был завален игрушками, вы возмущены ? Про фанатов Юдзуру мы даже вспоминать не будем  :idea: Или у вас праведный гнев избирателен?

У меня гнев неизбирателен.
Цветочки, подушки... Пухи были прецедентом. И это давно уже несмешно.
То есть смешно, конечно, записывать видео пухопада и показывать людям потом со словами - смотри, мол, какой неадекват.
Но вот за спортсмена, выступающего следом, за любого спортсмена в такой ситуации уде давно несмешно. Это реально мешает и сбивает с настроя, доказано уже не раз.
Но то вопрос к ИСУ, пусть в регламент проведения соревнований закладывают больше времени на уборку и только потом выпускают следующего на лед; пусть запретят выбоасывание на лед посторонних предметов, а то у девочки резоночка падает, ей штраф, а лед, заваленный барахлом между прокатами, ничего страшного.
И в этом смысле - скажу страшное - полное отсутствие уважения к другим спорсменам, что в исполнении болельщиков Юзуру, что Алины, что Жени вызывает одинаковое неприятие.

Вызывать оно может и вызывает уже который год как, но видимо вызывало молча, не переходя грань "не могу молчать". Про пухов конечно не скажу, не была на форуме, но тему прокатов женщин на ЧЕ читала, никто Соню, вынужденную раскатываться среди охапок цветов и медведей не жалел, а Алину и ее болельщиков не поносил.

+14


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Кто поедет на чм?