FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 16
Алиса Лю будет выступать по взрослым на этом ЧСША.
У них новиса до взрослого чемпиона допустили. А у нас возмущаются что юниорок допускают до ЧР. Какое лицемерие. Так пусть посмотрят с кого возраста и кого допускают в Америке на взрослый Чемпионат Америки.
milena63
В США расклады на ЧЧК, ЧМ, ЮЧМ объявляют сразу после ЧСША, и выступать можно только в одной скобке независимо от возраста, а зависимо исключительно от уровня сданных внутренних разрядных тестов. По внутренним тестам она сеньор, а не новис, и на внутренних стартах она имеет право выступать только как сеньор. А не как у нас — собрали все золото ЧР, потом поехали собирать все золото ПР. Давайте не будем сравнивать две разные системы, вы же хотите, чтобы квадистки поехали на ПР или нет?
Отредактировано Helvi (06.01.2019 23:34:41)
В США расклады на ЧЧК, ЧМ, ЮЧМ объявляют сразу после ЧСША, и выступать можно только в одной скобке, а не как у нас — собрать все золото ЧР, потом все золото ПР, а отбор на ЧМ по результатам ЧЕ и еще не знаю чего. Давайте не будем сравнивать две разные системы, вы же хотите, чтобы квадистки поехали на ПР или нет?
Так она по взрослым будет выступать, а на ЮЧМ она не претендует, и по юниорам выступать не будет. Будет с Тенелл и Бэл за звание Чемпионки Америки биться и вполне может выиграть. и она даже не юниорка.
.
Отредактировано milena63 (06.01.2019 23:38:46)
#p743187,Helvi написал(а):В США расклады на ЧЧК, ЧМ, ЮЧМ объявляют сразу после ЧСША, и выступать можно только в одной скобке, а не как у нас — собрать все золото ЧР, потом все золото ПР, а отбор на ЧМ по результатам ЧЕ и еще не знаю чего. Давайте не будем сравнивать две разные системы, вы же хотите, чтобы квадистки поехали на ПР или нет?
Так она по взрослым будет выступать, а на ЮЧМ она не претендует, и по юниорам выступать не будет.
Она внутри США уже никогда не сможет выступать как юниор. Никогда. Она будет выступать только по взрослым. Куда и в каком качестве она поедет на международные — совершенно другой вопрос. Внутри США она сениор и имеет право выступать только по этому разряду, куда ей на ЧСША еще деваться? Ее ни в какой другой разряд не допустят больше до конца карьеры. Ее не допустили по взрослым, она получила разряд и отобралась через секционные по этому разряду.
Отредактировано Helvi (06.01.2019 23:40:43)
Она внутри США уже никогда не сможет выступать как юниор. Никогда. Куда и в каком качестве она поедет на международные — совершенно другой вопрос. Внутри США она сениор и имеет право выступать только по этому разряду, куда ей на ЧСША еще деваться? Ее ни в какой другой разряд не допустят больше до конца карьеры. Ее не допустили, она получила разряд и отобралась через секционные по этому разряду.
Так у них не плохо, по сути дела, зачем Лю юниоры, она сейчас прекрасно может будучи новисам вынести всех по взрослым стать Чемпионкой Америки, контракты, спонсоры и т.д тут же будут. При этом она точно так же поедет на юниорские ГП, на ЮЧМ, только в качестве Чемпионки Америки. У них все прекрасно.
У них такие правила.
У них такие правила.
Ну и нашим можно несколько поменять, пускай посмотрят как у них. Всё для спрцменов, никто их из-за возраста не третирует.
Отредактировано milena63 (07.01.2019 00:05:32)
Так у них не плохо, по сути дела, зачем Лю юниоры, она сейчас прекрасно может будучи новисам вынести всех по взрослым стать Чемпионкой Америки, контракты, спонсоры и т.д тут же будут. При этом она точно так же поедет на юниорские ГП, на ЮЧМ, только в качестве Чемпионки Америки. У них все прекрасно.
Ни на какие ЮГП и ЮЧМ она пока не поедет. Ей 8 августа исполнилось 13 лет. И ещё. Вы ее называете новисом, что неверно. В прошлом сезоне она выступала по категории юниоров и, кстати, стала Чемпионкой США в этой категории.
Ни на какие ЮГП и ЮЧМ она пока не поедет. Ей 8 августа исполнилось 13 лет. И ещё. Вы ее называете новисом, что неверно. В прошлом сезоне она выступала по категории юниоров и, кстати, стала Чемпионкой США в этой категории.
По международным правилам она новис, а так и у нас девочки с возраста 12 лет выступают по КМС, что приравнивается к юниорам у нас. Без КМС никто до Первенства и тем более до юниоров не допустит. Ну а с 13 лет можно по МС, что приравниваться к взрослой категории, вот только никто до взрослого ЧР в этом возрасте не допускает.
#p743204,Ashtyn написал(а):Ни на какие ЮГП и ЮЧМ она пока не поедет. Ей 8 августа исполнилось 13 лет. И ещё. Вы ее называете новисом, что неверно. В прошлом сезоне она выступала по категории юниоров и, кстати, стала Чемпионкой США в этой категории.
По международным правилам она новис, а так и у нас девочки с возраста 12 лет выступают по КМС, что приравнивается к юниорам у нас. Без КМС никто до Первенства и тем более до юниоров не допустит. Ну а с 13 лет можно по МС, что приравниваться к взрослой категории, вот только никто до взрослого ЧР в этом возрасте не допускает.
Для фигурного катания США она сейчас находится в категории взрослые. И причём здесь правила для КМС и МС. Таких званий в США нет, как нет народных и заслуженных артистов США. 
Для фигурного катания США она сейчас находится в категории взрослые. И причём здесь правила для КМС и МС. Таких званий в США нет, как нет народных и заслуженных артистов США.
Ну у нас МС тоже как бы взрослая категория, что должно давать право выступать на ЧР, так как все нормативы ты выполнил. Если бы не ограничение по возрасту, которых у Америки нет. Вот только в этом вся разница, у нас искусственно ограничивают, а у них нет, выполнил норматив или получил нужный разряд (как у нас) и вперёд на взрослый ЧА.
milena63, напишите, пожалуйста, какую именно юниорку обидели и не допустили до взрослого ЧР в этом году?
milena63, напишите, пожалуйста, какую именно юниорку обидели и не допустили до взрослого ЧР в этом году?
Канышеву ж.
Видимо новая группа теперь в "фаворитах" 
milena63, напишите, пожалуйста, какую именно юниорку обидели и не допустили до взрослого ЧР в этом году?
В прошлом сезоне обидели не допустив.
Отредактировано milena63 (07.01.2019 00:19:22)
#p743215,Каролина написал(а):milena63, напишите, пожалуйста, какую именно юниорку обидели и не допустили до взрослого ЧР в этом году?
В прошлом сезоне обидели не допустив.
Я не понимаю, зачем бежать впереди паровоза?
Всё равно на ГС в таком возрасте не имеют права выступать.
Я не понимаю, зачем бежать впереди паровоза?
Всё равно на ГС в таком возрасте не имеют права выступать.
Ну как зачем,раскрутка, ну зачем Лю например? Зачем у нас Сотникову с Туктамышевой допускали, Липницкую, с Медведевой, Радионову, Погорилою и других?
Отредактировано milena63 (07.01.2019 00:28:09)
#p743227,Каролина написал(а):Я не понимаю, зачем бежать впереди паровоза?
Всё равно на ГС в таком возрасте не имеют права выступать.Ну как зачем,раскрутка, ну зачем Лю например? Зачем у нас Сотникову с Туктамышевой допускали, Липницкую, с Медведевой, Радионову, Погорилою и других?
В США пусть сами разбираются со своей системой отбора.
А у нас, как говорится, на безрыбье в тот момент, вот и допускали.
Я ни в коем случаем не призываю как-то обесценивать медали девочек или не учитывать их результаты, у меня больше претензии к самой такой системе.
Если в общем, то повторюсь, не надо юниоров допускать до взрослого ЧР. А уж тем, кому 13, так тем более (сейчас их не допускают, и хорошо).
А раскрутка это дело такое. Вот раскручивали Марин Хонду, и где её результаты? А в тех же США в другом виде спорта раскручивали по юниорам Кэйтлин Охаши, тоже по взрослым карьера не сложилась.
Отредактировано Каролина (07.01.2019 00:35:21)
#p743230,milena63 написал(а):#p743227,Каролина написал(а):Я не понимаю, зачем бежать впереди паровоза?
Всё равно на ГС в таком возрасте не имеют права выступать.Ну как зачем,раскрутка, ну зачем Лю например? Зачем у нас Сотникову с Туктамышевой допускали, Липницкую, с Медведевой, Радионову, Погорилою и других?
В США пусть сами разбираются со своей системой отбора.
А у нас, как говорится, на безрыбье в тот момент, вот и допускали.
Я ни в коем случаем не призываю как-то обесценивать медали девочек или не учитывать их результаты, у меня больше претензии к самой такой системе.
Если в общем, то повторюсь, не надо юниоров допускать до взрослого ЧР. А уж тем, кому 13, так тем более (сейчас их не допускают, и хорошо).
А раскрутка это дело такое. Вот раскручивали Марин Хонду, и где её результаты? А в тех же США в другом виде спорта раскручивали по юниорам Кэйтлин Охаши, тоже по взрослым карьера не сложилась.
Мне кажется, допускать надо. Согласна, что 13тилетних уже лишнее, но вот тех 14тилетних которых планируют выпустить во взрослые на следующий сезон и на которых явные ставки - обязательно надо начинать обкатывать в более серьезной компании и на большую публику, приучать к большим стартам и опытным соперникам.
Но, было бы здорово выставлять их вне конкурса, без возможности официально занять призовые (и любые другие) места. Сделать как бы двойной зачет: официально только для взрослых (точнее начиная с 15ти лет на начало сезона, а не на начало чемпионата, то есть тех, кто в этом сезоне может соревноваться по взрослым). И неофициально общий список с расстановкой по факту кто кого обкатал по баллам. Возможно с поощрительными призами и какими-то рейтинговыми плюшками малолеткам и их тренерам. И конечно по количеству участников увеличить квоты, чтобы малолетки не забирали места участия у взрослых, а катались дополнительным списком.
Это был бы компромисс между "не пущать соплячек" и "наплевать на этих взрослых коров" 
Отредактировано Lera (07.01.2019 04:53:56)
В США пусть сами разбираются со своей системой отбора.
А у нас, как говорится, на безрыбье в тот момент, вот и допускали.
Я ни в коем случаем не призываю как-то обесценивать медали девочек или не учитывать их результаты, у меня больше претензии к самой такой системе.
Если в общем, то повторюсь, не надо юниоров допускать до взрослого ЧР. А уж тем, кому 13, так тем более (сейчас их не допускают, и хорошо).
А раскрутка это дело такое. Вот раскручивали Марин Хонду, и где её результаты? А в тех же США в другом виде спорта раскручивали по юниорам Кэйтлин Охаши, тоже по взрослым карьера не сложилась.
Какое же у нас безрыбье было когда уже допускали Родионову, Медведеву,Погорилую и т.д У нас тогда было такое безрыбье что на взрослый ФГП поехало три девочки на юниорский ФГП высадилось ещё больше девочек 4 вроде. И их всех допустили до ЧР. У нас тогда была хоть какая-то конкуренция, а сейчас федра её искусственно сдерживает, не допуская юниорок с 13 лет. Хотя во всех других странах их допускают с 11 и 12 лет.
А ещё наши эксперты потом раздают интервью где рассказывают как они хотели засудить квадисток, прижимая им всячески компоненты и как хотели вытянуть звёзд наших. Выше девочек с квадами, нонсенс просто.
#p743232,Каролина написал(а):В США пусть сами разбираются со своей системой отбора.
А у нас, как говорится, на безрыбье в тот момент, вот и допускали.
Я ни в коем случаем не призываю как-то обесценивать медали девочек или не учитывать их результаты, у меня больше претензии к самой такой системе.
Если в общем, то повторюсь, не надо юниоров допускать до взрослого ЧР. А уж тем, кому 13, так тем более (сейчас их не допускают, и хорошо).
А раскрутка это дело такое. Вот раскручивали Марин Хонду, и где её результаты? А в тех же США в другом виде спорта раскручивали по юниорам Кэйтлин Охаши, тоже по взрослым карьера не сложилась.Какое же у нас безрыбье было когда уже допускали Родионову, Медведеву,Погорилую и т.д У нас тогда было такое безрыбье что на взрослый ФГП поехало три девочки на юниорский ФГП высадилось ещё больше девочек 4 вроде. И их всех допустили до ЧР. У нас тогда была хоть какая-то конкуренция, а сейчас федра её искусственно сдерживает, не допуская юниорок с 13 лет. Хотя во всех других странах их допускают с 11 и 12 лет.
А ещё наши эксперты потом раздают интервью где рассказывают как они хотели засудить квадисток, прижимая им всячески компоненты и как хотели вытянуть звёзд наших. Выше девочек с квадами, нонсенс просто.
Послушать вас Милена, надо вообще запретить кататься после 14. А то все детей засуживают.
Не лицемерие ли из 18 мест на ЧР большую часть отдать детям, которые еще соберут медали по ЮЧМ?Где же принцип равных шансов?
Послушать вас Милена, надо вообще запретить кататься после 14. А то все детей засуживают.
Не лицемерие ли из 18 мест на ЧР большую часть отдать детям, которые еще соберут медали по ЮЧМ?Где же принцип равных шансов?
ЧР это стар где должны выступать сильнейшие, а не старт для возрастных. На ЧР должны быть представлены все самые сильные спортсменки, по взрослому и юниорскому уровню.
#p743205,milena63 написал(а):#p743204,Ashtyn написал(а):Ни на какие ЮГП и ЮЧМ она пока не поедет. Ей 8 августа исполнилось 13 лет. И ещё. Вы ее называете новисом, что неверно. В прошлом сезоне она выступала по категории юниоров и, кстати, стала Чемпионкой США в этой категории.
По международным правилам она новис, а так и у нас девочки с возраста 12 лет выступают по КМС, что приравнивается к юниорам у нас. Без КМС никто до Первенства и тем более до юниоров не допустит. Ну а с 13 лет можно по МС, что приравниваться к взрослой категории, вот только никто до взрослого ЧР в этом возрасте не допускает.
Для фигурного катания США она сейчас находится в категории взрослые. И причём здесь правила для КМС и МС. Таких званий в США нет, как нет народных и заслуженных артистов США.
Но сейчас вроде есть правила ИСУ относительно Новисов? Или не приняли это предложение , я помню что вносили . Наверное Милена это имеет ввиду.
Зачем у нас Сотникову с Туктамышевой допускали, Липницкую, с Медведевой, Радионову, Погорилою и других?
Перечисленные вами девочки честно отбирались на ЧР, без них ЧР много бы потерял. Вы еще Симу забыли упомянуть
Перечисленные вами девочки честно отбирались на ЧР, без них ЧР много бы потерял. Вы еще Симу забыли упомянуть
Остальные не честно туда отбираются? И без них ЧР потерял бы небольшой и не меньше чем без остальных которых федра решила ограничить по возрасту. Смотрели бы на возрастное женское катание.
Отредактировано milena63 (07.01.2019 10:35:07)
#p743323,алла николаевна написал(а):Перечисленные вами девочки честно отбирались на ЧР, без них ЧР много бы потерял. Вы еще Симу забыли упомянуть
Остальные не честно туда отбираются? И без них ЧР потерял бы небольшой и не меньше чем без остальных которых федра решила ограничить по возрасту. Смотрели бы на возрастное женское катание.
А ПР тогда для кого устраивать? Всё сильные юниорки на ЧР были. А раз были тогда нечего им на первенстве делать. И соответственно на ЮЧМ. Должен быть быбор: или то, или то. Соответственно вот выиграет условная Канышева первенство, ей и ехать ЮЧМ. 2 и 3 месту тоже. А всем трём призеркам ЧР готовиться в взрослым стартам следующего сезона. А то, извините, жирно будет и там и там выступать .
А ПР тогда для кого устраивать? Всё сильные юниорки на ЧР были. А раз были тогда нечего им на первенстве делать. И соответственно на ЮЧМ.
Так на Первенство ехать не обязательно, отправить на ЮЧМ, по международным результатам по результатам ЧР. Я считаю что соревноваться на Первенстве это лишние нервы, и не нужный старт, на первенстве отбираются в юнирскую сборную, они отобрались во взрослую уже. Делать им на Первенстве собственно нечего. Тем более квады дело такое, нестабильное, а так можно и улетет, у нас же только Косторную грибуют и тянут за уши, бедные квадовые девочки должны все сами сами, а в случай ошибки утопят с радостью
отправить на ЮЧМ, по международным результатам по результатам ЧР
Существует, наверное, регламент отбора фигуристов России на международные старты, в том числе и юниорский ЧМ? Что сказано с официальных документах о возможности отбора "по международным результатам"? Не равно ли "по международным результатам" решению тренерским советом? Но ведь тренерским советом "разыгрываю" только третью путёвку, нет?
Отредактировано Тодес (07.01.2019 13:54:52)
Существует, наверное, регламент отбора фигуристов России на международные старты, в том числе и юниорский ЧМ? Что сказано с официальных документах о возможности отбора "по международным результатам"? Не равно ли "по международным результатам" решению тренерским советом? Но ведь тренерским советом "разыгрываю" только третью путёвку, нет?
Судя по тому как у нас Медведеву пропихивают на ЧМ вообще без каких либо основании, какой регламент, и какой отбор.Тут хоть основание есть результаты международных стартов и по результату ЧР.
Кто-нибудь осилил полностью последний выпуск тиэсэл? Что они там интересное рассказывали?
А ПР тогда для кого устраивать? Всё сильные юниорки на ЧР были. А раз были тогда нечего им на первенстве делать. И соответственно на ЮЧМ. Должен быть быбор: или то, или то. Соответственно вот выиграет условная Канышева первенство, ей и ехать ЮЧМ. 2 и 3 месту тоже. А всем трём призеркам ЧР готовиться в взрослым стартам следующего сезона. А то, извините, жирно будет и там и там выступать .
Чего это "жирно"? Они сильнейшие юниорки в мире и на взрослые старты по возрасту пока не проходят, ЮЧМ как раз для них и есть. Просто сделать отбор как в США, где сборную формируют из сильнейших по результатам и взрослого, и юниорского чемпионата, у них было и такое, что вся команда на ЮЧМ заполнялась со взрослого ЧСША. У нас прецеденты тоже были, когда Самарина от Первенства освободили, да и Леонова в тот год, когда ЮЧМ выиграла, все остальные старты по взрослым шла. Я бы автоматом включила в команду на ЮЧМ как минимум Щербакову как действующую ЧР и не гоняла бы ее на Первенство (ну либо по желанию).
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 16
