FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Личности » Дмитрий Алиев. Часть 2.


Дмитрий Алиев. Часть 2.

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

#p747628,vaprol написал(а):
#p747615,Doctor of Philosophy написал(а):

Да кто вам это сказал? С возрастом крутка ухудшается. Поэтому, кстати, сложность надо накатывать сейчас, ещё неизвестно, что он к 22-м годам сохранит и в каком виде, и нужно нарабатывать авторитет, чтобы было на чём к Олимпиаде ехать. Ещё один довод, почему проваливаться нельзя именно сейчас.

Не сложность накатывать, а прыжки изучать. Это он, кстати, делает. Примеров, когда фигурист успешно изучал новые прыжки в приличном для фк возрасте, немного, особенно квады. Примеров, когда с возрастом начинал лучше выкатывать контент, которым уже владеет, гораздо больше.

Да ладно, чего он там изучает, сальхов на тренировке он прыгнул в 2015 году чисто, лутц в 2017-м. Ещё риттбергер в 2015-м неплохой был, да в том году и остался. Ничего нового с тех пор не появилось. Только на словах - но по словам невозможно узнать, насколько успешные попытки.

0

272

#p747630,Doctor of Philosophy написал(а):

Но не просто так. Над этим работают целенаправленно.

Дима тоже не лежит на диване и не ждет, когда само как-нибудь улучшится. Работают они, работают.

+1

273

По-моему, напротив, в выносливости есть определённый регресс.

0

274

Ничего нового)) да вроде только флип и остался.

И то, в инсте как-то намёк на 4ф выкладывал.

Дима как раз из немногих наших, кто в теории может все квады прыгать.

+3

275

#p747589,vaprol написал(а):
#p747565,--- написал(а):

Да: дупель можно повторить, а триксель нельзя. Хотя логика, кончно, специфичная.

Логика на самом деле предельно простая - двойные можно повторять без каскадов, тройные и четверные нельзя. А дупель относится все же к двойным прыжкам.

Аксель - особый прыжок: он обязателен, как для КП, так и для ПП. Его сохранение ИСУ в арсенале фигуристов  тщательно оберегает, но при этом получается, что наличие дупеля больше, чем трикселя.

0

276

#p747591,Miochka написал(а):
#p747588,Doctor of Philosophy написал(а):

Этим сезоном карьеру себе Алиев слил в унитаз

Про БК тоже самое говорили после третьего места  во Франции.

Да никто не говорил, что БК прямо уж карьеру слили в унитаз. Серьезно усложнить себе жизнь на данном этапе и на ближайшие пару лет - да, могли, если бы федра решила расставить молодые пары в табеле о рангах в плане поддержки на основе произошедшего (а она, кстати, вполне могла так сделать). Но, видимо, не до этого федре было. Правда, теперь БК все равно нежелательно еще какие-то шансы упускать - если повторят, тут же им припомнят, что это происходит уже не в первый раз. Так что все равно случившееся ситуацию несколько усложнило, хоть и в куда меньшей степени, чем ожидал.

И да, парное и мужское одиночное - не одно и то же. В парном, особенно среди молодежи, у нас как-то не наблюдается стаи кактусов, соревнующихся чаще всего в том, кто меньше накосячит, причем не только из-за психологии, но и из-за того, что в принципе с выкатыванием своего контента дела не очень.

Отредактировано vaprol (10.01.2019 22:22:57)

0

277

#p747642,Violetta написал(а):

Ничего нового)) да вроде только флип и остался.

И то, в инсте как-то намёк на 4ф выкладывал.

Дима как раз из немногих наших, кто в теории может все квады прыгать.


Не помню такого. На словах, помню, было, но посмотреть, как получается, насколько хорошо, с какого захода и т. п., даже инстаграмную попытку не оценить - не выкладывал ничего. И чё-то я сомневаюсь, что сейчас он их прыгает. Новые правила, туда-сюда... понятно, короче.

Собственно, да, похоже на то. Только их надо не по отдельности, а в одной программе собирать.

Отредактировано Doctor of Philosophy (10.01.2019 22:23:55)

0

278

#p747649,Doctor of Philosophy написал(а):

Не помню такого. На словах, помню, было, но посмотреть, как получается, насколько хорошо, с какого захода и т. п., даже инстаграмную попытку не оценить - не выкладывал ничего.

В инсте у него как-то была сторис с квадом в недокрут около четверти и надписью типа "угадайте прыжок". При этом начиналось видео уже в воздухе, захода и отталкивания не было. Но это был явно зубцовый прыжок и явно не тулуп, который он уже давно спокойно прыгал на соревнованиях. Либо лутц, либо флип. Но и лутцы докрученные он тогда уже прыгал (правда, на тот момент не на соревнованиях). Так что вероятность того, что это был флип, весьма немаленькая. Но гарантии, конечно, нет.

С флипом есть еще потенциальная проблема, что на тройном у него ребро исправленное. На кваде может и обратно полезть.

0

279

А, ну ладно. В любом случае, сие не особо важно сейчас.

0

280

При семи прыжковых элементах уметь все квады не особо надо.  Три желательно, да.  Для вариативности.

Но тратить много времени на изучение всех квадов может и не стоит.  Если три стабилизировать,  уже круто.

0

281

Ну да, все квады в одной проге - это для Чена задача. Другим на такое лезть бесполезно. Хотя для вариативности как раз надо как можно больше. Перед ОИ у Чена, например, болела нога, он не мог прыгать лутц. Но прыгал другие прыжки - и этого на ЧСША хватило с запасом.

Но в любом случае, видите, какие-то намётки в прошлые сезоны были, какая-то база нарабатывалась, спортсмен прогрессировал и, несмотря на все ошибки, на какой-то уровень вышел.

Дальше нужно было эти успехи - сами по себе они ведь небольшие - развивать, использовать их как базу для дальнейшего штурма. Постолимпийский сезон, половина топов ушла, отличное место для атаки было. Но Дима под руководством Рукавицына не стал лучше. Не стал сильнее, стабильнее, не прибавил в сложности, а в выносливости убавил даже. Серия ГП вообще была тухлейшая. И даже её умудрился провалить.

Отредактировано Doctor of Philosophy (10.01.2019 22:45:25)

0

282

#p747684,Doctor of Philosophy написал(а):

Постолимпийский сезон, половина топов ушла, отличное место для атаки было.

Кто ушел? Чан только, Фернандес вот засобирался, но не ушел пока что. У мужчин в плане международной конкуренции мало что изменилось, пока все пошли на следующий цикл.

0

283

#p747684,Doctor of Philosophy написал(а):

Но Дима под руководством Рукавицына не стал лучше. Не стал сильнее, стабильнее, не прибавил в сложности, а в выносливости убавил даже. Серия ГП вообще была тухлейшая. И даже её умудрился провалить.

Доктор, у него пубертат, дайте парню возмужать и все наладится.

+2

284

Ну да, про половину я хватил лишка:) Некоторые, скажем так. И Фернандес же на ЧМ не поедет, так что он не считается. Он докатывает.

0

285

Nyura, поздновато. Понимаю, что у мальчиков до 21 года, но всё же это уже верхняя граница, организм уже перестроился давно, сформировался и т. п., всякие мелочи остались, пара сантиметров роста, там. 

В общем, не надо ругательных слов:) Это именно что совокупность тренерских ошибок - вкупе с рядом индивидуальных ошибок спортсмена, конечно.

0

286

Doc, для того, чтобы что-то исправлять, для начала нужно понимать, где сломалось.
А по Вашей логике всё сломалось в хлам и восстановлению не подлежит. Тогда коньки на гвоздь.
Это уже какой-то плач поминальный. Выдохните. Хуже то уже не будет. Забудьте. И тогда, возможно, Вас Алиев удивит.

+8

287

Прежде чем говорить о том, что никто из будущих топов не проигрывал отбор на ГС, следует задать вопрос - а многим из будущих топов в 19 лет встречались на чемпионате страны такие соперники, как Ковтун, Коляда и Самарин, с такими прокатами, которые они показали на этом ЧР? Куда бы отобрался с такими соперниками 19-летний Фернандес после 9 (!!) и 5 мест на этапах ГП? А потом он 9 место на ЧЕ занял. Куда бы отобрался 19-летний Денис Тен после 6 и 9 мест на этапах? А потом было 12 место ЧЧК. Да, на ЧМ он выстрелил и взял серебро, но до этого весь сезон был через одно место, ну понятно, что в сборную Казахстана он отобрался... Такахаши не в 19, но в 18 лет улетел на 6 место на ЧЯ (до этого были 5, 4 и 3 места, т.е. худший результат за несколько лет), правда, на ГС все равно поехал... но это его федра туда отправила, отбор-то он провалил. А до отбора стал 11-м на этапе ГП.

Прежде чем судить по формальным критериям, стоит вспомнить, что зачастую уровень конкуренции не позволяет даже при провале проиграть отбор. Алиев с такими прокатами, как на этом ЧР, отобрался бы в подавляющее большинство сборных на ГС, возможно, даже в японскую, даже скорее всего. И? То есть будь Алиев японцем (и тем более французом, китайцем и т.д.), он бы с точно таким же сезоном и точно такими же прокатами на отборе не слил карьеру в унитаз, т.к. отобрался бы на ГС, а сейчас слил?

+8

288

vaprol, топы из слабых Федр - отдельная история. Я это ранее оговорил.

0

289

#p747720,Doctor of Philosophy написал(а):

vaprol, топы из слабых Федр - отдельная история. Я это ранее оговорил.

Японская федра тоже слабая? Вот Томоно, по вашей логике, себе карьеру не слил, т.к. едет на ЧЧК. То, что он набрал на ЧЯ "великолепные" 227 баллов и занял 4 место при том, что не было Ханю, вообще неважно, ага. При непопадании на ГС автоматически активируется слив карьеры, другие факторы вообще не работают. Замечательно...

Отредактировано vaprol (10.01.2019 23:23:03)

+5

290

Каждый год все радуются конкуренции у девочек, и склоняют мальчиков, и в этом году приходилось читать такое, что после девочек смотреть мальчиков невозможно, не тот уровень чемпионата, все не так и все плохо. Но у ребят, хоть общий уровень участников и уступает девушкам, в этом году нарисовалась нешуточная конкуренция за места на ГС, еще раз повторюсь, первая пятерка выдала отличные прокаты. И, надеюсь, что конкуренция будет только увеличиваться, а уровень расти. Добавятся Гуменник, надеюсь, что восстановится Ерохов, Сережа? может еще кто, кого мы не рассматриваем пока, да тот же Самойлов или Коковкин, который вообще на ЧР не отобрался, а ведь может удивить. А мест на ГС только 3, кто-то будет мимо, и к этому надо относиться нормально, а не посыпать голову пеплом. И не рассматривать пролет мимо ГС как конец карьеры. Мужская одиночка это вам не танцы, где действительно места раздаются согласно купленным билетам. Делай что должно и будь что будет.

+1

291

#p747733,vaprol написал(а):

Вот Томоно, по вашей логике, себе карьеру не слил, т.к. едет на ЧЧК. То, что он набрал на ЧЯ "великолепные" 227 баллов и занял 4 место при том, что не было Ханю, вообще неважно, ага. При непопадании на ГС автоматически активируется слив карьеры, другие факторы вообще не работают. Замечательно...

Ну да. Какая разница, сколько баллов он набрал? Он едет на чемпионат, это главное. Будет глаза мозолить судьям, набирать очки, как репутационные, так и рейтинговые, претендовать на медали. Потом ещё и на WTT, возможно, будет шанс поехать. Есть шанс сделать сезон если не успешным, то проходным.

Отредактировано Doctor of Philosophy (10.01.2019 23:26:21)

0

292

Nyura, а сильных спортсменов, которые по уровню готовы бороться за главные старты, и должно быть мало. У девочек их много потому, что там очень быстрый технический прогресс, быстрое омоложение, смена поколений, в каждом поколении всё новые и новые технически подкованные. Это ненормальная ситуация. В мужском спортсменов, которые претендуют на главные старты, в последнее время всегда было не более шести. И это, я вам скажу, предельная цифра. Если будет больше, в этом будет что-то ненормальное. Поэтому нет, пролёт мимо ГС - это фатальная штука.

0

293

#p747738,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну да. Какая разница, сколько баллов он набрал? Он едет на чемпионат, это главное. Будет глаза мозолить судьям, набирать очки, как репутационные, так и рейтинговые, претендовать на медали.

Доктор, вот опять же Ковтун не мозолил глаза судьям полтора года, в рейтинге сейчас 67?, и мне даже страшно представить, каким он будет в следующем сезоне, когда обнулятся те немногие очки, которые у него остались на данный момент. На ЧЕ,  кстати, из-за низкого рейтинга будет стартовать из подвала.  Ему пойти и повеситься сразу или еще потрепыхаться? На какие медали будет претендовать фигурист с 227 баллами, даже если судьи в нем дыру просверлят своими взглядами? Будут хорошие прокаты без завалов, и места тогда будут и очки и рейтинг наберется, ну что вы право.

+1

294

!

Откровенно говоря, я как говорил, так и убеждён до сих пор. Главная проблема как для Алиева, так и для мужского катания в России - это Баба Яга. Со своими отвратительными грибами. Может, если бы Коляду не грибовали как не в себе, так, что его даже в больном состоянии Чеботарёва выставляет на старт, уверенная, что за любой чих будет огромный плюс, и уж как минимум на тройку-то его натянут, и по-другому выстраивалась бы и подготовка других спортсменов, и судейство, и настрой (каково катать, зная, что один контент рискованный, а другой априори будет оценен в меньшую сумму, чем у Бабы Яги). Понятное дело, если бы текущий уровень Алиева был как у Шомы Уно, скажем, или хотя бы как у Макса Ковтуна, такого вопроса вообще бы не возникло, но когда видишь, что Мишаня со своим безобразным прокатом собирает охренительную сумму, до которой дотянуться можно только с прокатом жизни, тут настроения могут быть только упадническими.

Бан на 3 суток 4.2,

0

295

Doctor of Philosophy
Вы считаете что у судей мозг размером с улитку? Как они могут забыть одного из топовых российских одиночников если он один сезон не съездит на ГС? Макса не забыли же,хотя он вообще прошлый сезон по сути пропустил.

+5

296

#p747744,Nyura написал(а):

Доктор, вот опять же Ковтун не мозолил глаза судьям полтора года, в рейтинге сейчас 67?, и мне даже страшно представить, каким он будет в следующем сезоне, когда обнулятся те немногие очки, которые у него остались на данный момент.

Так он новые наберёт.

А что тут такого? Судьи знают, что он был травмирован. Но при этом он на главных стартах был 5 лет подряд. У него уже за спиной какая-то карьера, какие-то достижения. Внутри страны вообще его статус не оспаривается. С Алиевым не сравнивать.

#p747744,Nyura написал(а):

На какие медали будет претендовать фигурист с 227 баллами, даже если судьи в нем дыру просверлят своими взглядами? Будут хорошие прокаты без завалов, и места тогда будут и очки и рейтинг наберется, ну что вы право.

Ну вы же знаете, что Казуки способен на большее. Может, и покажет это большее. Почему бы и нет?

0

297

Да,  Доктор...  это чести Вам не делает. 

Я понимаю ваше расстройство от того,  что Дима не отобрался на ГС.   Но Миша тут совсем не причем.
И Вы это отлично знаете.

Безобразные прокаты , надо же так сказать.  Мда.

+22

298

Doctor of Philosophy
Не ну точно Милена версия 2.0
У той во всём Медведева виновата,у вас Коляда.

+4

299

Да и места на ГС три,  ни один "Мишаня" все занял.  А козел отпущения только он.

+4

300

#p747747,Miochka написал(а):

Doctor of Philosophy
Вы считаете что у судей мозг размером с улитку? Как они могут забыть одного из топовых российских одиночников если он один сезон не съездит на ГС? Макса не забыли же,хотя он вообще прошлый сезон по сути пропустил.

А я помню просто, что было с Костей Меньшовым. С чемпионом России. Он следующий за чемпионством сезон слил. Случайно. Сорвал спину на тренировке перед ЧР и не успел восстановиться. Как его после этого судили? Компонентами под Ковтуна. При этом он всё равно стал третьим на нацпервенстве, но его никуда не пустили.  Дальше смотрите протоколы, у Кости снова оценки ниже плинтуса. Можно я не буду дальше рассказывать? Как оценивали Костю, все знают. При том что он даже по нынешним временам мог спокойно претендовать на призы.

0


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Личности » Дмитрий Алиев. Часть 2.