FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 3


Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 3

Сообщений 511 страница 527 из 527

1

http://s5.uploads.ru/t/mOYfi.jpg

+1

511

#p971798,MLidia0912 написал(а):

Да, Аня действительно. Но зато ее так накрыло" второй волной", как и Радионову, в большинстве случаев организм берет свое.


Я бы не сказала, что ее "накрыло". Пубертат она успешно прошла и технику сохранила (медаль ЧМ в 18 лет и вполне успешный сезон в 19, если бы не срыв на ЧМ, но там уж точно не пубертат виноват). Ее выбила травма, а остальное уже следствие

+4

512

#p971733,MLidia0912 написал(а):
#p971292,galosha написал(а):
#p971212,lilia13 написал(а):

Вы считаете Настя уже победила пубертат? Имхо он ещё даже не начинался

У нее в процессе, как полагается:) Она вполне себе уже выглядит девушкой. У нас большинство успешных фигуристок в пубертат только усиливались. Но. Можно ведь вспомнить. что самой многообещающей в 12 была Нугуманова, например.

А кто у нас в пубертат усилился?
У кого-то проходил в более лёгкой форме, у астеников чаще попроще, но чтобы усиливаться?

Почти все, кто был/есть успешен по взрослым. Кроме Юли.

0

513

#p971950,Lucky Star написал(а):

медаль ЧМ в 18 лет и вполне успешный сезон в 19

Медаль ЧМ в 17 и успешный сезон в 18.
Ее 19 пришлось на ОИ-сезон, где она уже фактически не выступала.

+1

514

#p971884,алла николаевна написал(а):
#p971798,MLidia0912 написал(а):

Да, Аня действительно. Но зато ее так накрыло" второй волной", как и Радионову, в большинстве случаев организм берет свое.

Но у Лены в отличии от Ани обошлось без таких серьезных проблем со спиной как у Ани

Да прям обошлось. Мы ж не знаем, что там у Лены.

0

515

#p971950,Lucky Star написал(а):
#p971798,MLidia0912 написал(а):

Да, Аня действительно. Но зато ее так накрыло" второй волной", как и Радионову, в большинстве случаев организм берет свое.

Я бы не сказала, что ее "накрыло". Пубертат она успешно прошла и технику сохранила (медаль ЧМ в 18 лет и вполне успешный сезон в 19, если бы не срыв на ЧМ, но там уж точно не пубертат виноват). Ее выбила травма, а остальное уже следствие

Ну как ее травма выбила, если после нее 4 года каталась. Ее именно "все остальное" добило. Просто организм сказал "стоп".

+1

516

#p971967,galosha написал(а):
#p971733,MLidia0912 написал(а):
#p971292,galosha написал(а):

У нее в процессе, как полагается:) Она вполне себе уже выглядит девушкой. У нас большинство успешных фигуристок в пубертат только усиливались. Но. Можно ведь вспомнить. что самой многообещающей в 12 была Нугуманова, например.

А кто у нас в пубертат усилился?
У кого-то проходил в более лёгкой форме, у астеников чаще попроще, но чтобы усиливаться?

Почти все, кто был/есть успешен по взрослым. Кроме Юли.


Да ну, а развал Аделины и Лизы в 15, как по часам, Лиза на несколько месяцев моложе, и именно через полгода ее повело, другое дело, что тогда не было такой безумной конкуренции, и и они даже в развале оставались сильнейшими. А Женя в этом сезоне со своим поздним пубертатом? Или Маша Сотскова, которую в 15-16 пронесло?
А сколько девочек из второго эшелона? Просто про них меньше говорят, исчезают они незаметно. Или не исчезают, вариант, к примеру, Алисы Федичкиной.

Отредактировано MLidia0912 (15.05.2019 13:07:07)

+2

517

#p971981,MLidia0912 написал(а):
#p971967,galosha написал(а):
#p971733,MLidia0912 написал(а):

А кто у нас в пубертат усилился?
У кого-то проходил в более лёгкой форме, у астеников чаще попроще, но чтобы усиливаться?

Почти все, кто был/есть успешен по взрослым. Кроме Юли.

Да ну, а развал Аделины и Лизы в 15, как по часам, Лиза на несколько месяцев моложе, и именно через полгода ее повело, другое дело, что тогда не было такой безумной конкуренции, и и они даже в развале оставались сильнейшими. А Женя в этом сезоне со своим поздним пубертатом? Или Маша Сотскова, которую в 15-16 пронесло?
А сколько девочек из второго эшелона? Просто про них меньше говорят, исчезают они незаметно. Или не исчезают, вариант, к примеру, Алисы Федичкиной.

Не было развала. Просто они соревновались , когда были детьми, с совсем слабыми спортсменками и на их фоне выглядели монстрами. А как с сильными стали соревноваться, то все и стало иначе. Но взрослая Лиза (в 17 уже) сильнее Лизы-юниорки, и Аделина в том единственном прокате сильнее была. В олимпийский сезон у Лизы была травма, она уже с ней каталась, на ФКР просто дорвала ногу окончательно.

Отредактировано galosha (15.05.2019 16:42:18)

0

518

#p972089,galosha написал(а):

Не было развала. Просто они соревновались , когда были детьми, с совсем слабыми спортсменками и на их фоне выглядели монстрами. А как с сильными стали соревноваться, то все и стало иначе. Но взрослая Лиза (в 17 уже) сильнее Лизы-юниорки, и Аделина в том единственном прокате сильнее была. В олимпийский сезон у Лизы была травма, она уже с ней каталась, на ФКР просто дорвала ногу окончательно.


Соревновались они с одними и теми же и в 14, и в 15, и в 16, и в 17. Если только Осмонд чуть позже добавилась, а все остальные: Грейси, Юля, Ким с Асадой, Костнер были все это время.
В 14 выносили всех, Аделина вообще выиграла все, что было можно. И риттберговые каскады шли, ОИ уже без них выиграла. У Лизы допубертатный пик пришелся на первую половину полувзрослого сезона, она тоже вынесла всех на JO и первых двух этапах.
Пик развала как раз пришелся на первую половину полувзрослого сезона у Аделины и на вторую у Лизы. Сначала сбой в ФГП, потом неудачный ЧР, ЮОИ выиграла правда. Потом Мишин, как он это умеет , под предлогом того, что Лиза ЮЧМ уже переросла, снял ее с этого турнира.ь В первом взрослом обе были уже чуть получше, на медали ЧЕ сил хватило, Костнер обыграли в кп и пп.
А ОИ сезон уже совсем другое дело: пубертат сдался,  Аделина набирала форму, а Лиза выступала неровно, травма, ну и ее восхождение произошло годом позже.

Так что все у них прошло по абсолютно классической схеме. Развал был жуткий у обеих в районе 15-ти. Полная раскоординация.

Отредактировано MLidia0912 (15.05.2019 17:12:34)

+1

519

#p972113,MLidia0912 написал(а):
#p972089,galosha написал(а):

Не было развала. Просто они соревновались , когда были детьми, с совсем слабыми спортсменками и на их фоне выглядели монстрами. А как с сильными стали соревноваться, то все и стало иначе. Но взрослая Лиза (в 17 уже) сильнее Лизы-юниорки, и Аделина в том единственном прокате сильнее была. В олимпийский сезон у Лизы была травма, она уже с ней каталась, на ФКР просто дорвала ногу окончательно.

Соревновались они с одними и теми же и в 14, и в 15, и в 16, и в 17. Если только Осмонд чуть позже добавилась, а все остальные: Грейси, Юля, Ким с Асадой, Костнер были все это время.
В 14 выносили всех, Аделина вообще выиграла все, что было можно. И риттберговые каскады шли, ОИ уже без них выиграла. У Лизы допубертатный пик пришелся на первую половину полувзрослого сезона, она тоже вынесла всех на JO и первых двух этапах.
Пик развала как раз пришелся на первую половину полувзрослого сезона у Аделины и на вторую у Лизы. Сначала сбой в ФГП, потом неудачный ЧР, ЮОИ выиграла правда. Потом Мишин, как он это умеет , под предлогом того, что Лиза ЮЧМ уже переросла, снял ее с этого турнира.ь В первом взрослом обе были уже чуть получше, на медали ЧЕ сил хватило, Костнер обыграли в кп и пп.
А ОИ сезон уже совсем другое дело: Аделина набирала форму, а Лиза выступала неровно, травма, ну и ее восхождение произошло годом позже.

Так что все у них прошло по абсолютно классической схеме.

Мишин, как он умеет, под предлогом....
Это все фанфики.
Это не развал. Развал был у Юли, у Симы, У Алисы Федичкиной. С оговорками у Даши Паненковой, Лизы Нугумановой, Марин Хонды и кучи ноунеймов. А Лиза с Аделиной просто были нестабильными. Но прогрессировали вполне себе в те же 14-15-16-17. "Выносили" они вышеупомянутых разово, а не на постоянной основе. То что Аделина перестала прыгать риттовые каскады - вопросы к Буяновой, а не к пубертату.

Отредактировано galosha (15.05.2019 17:15:17)

0

520

#p972116,galosha написал(а):

Мишин, как он умеет, под предлогом....
Это все фанфики.
Это не развал. Развал был у Юли, у Симы, У Алисы Федичкиной. С оговорками у Даши Паненковой, Лизы Нугумановой, Марин Хонды и кучи ноунеймов. А Лиза с Аделиной просто были нестабильными. Но прогрессировали вполне себе в те же 14-15-16-17.


Это не имеет прямого отношения к Насте Таракановой, но я , судя по всему, видела других Аделину и Лизу. Какой там прогресс? Было ощущение, что вообще на коньки только что стали.
Просто у одной идеальная прыжковая техника, у другой скольжение-артистизм-вращения,  на плаву продержались. Но и конкуренция была умеренной, не теперешней.

Отредактировано MLidia0912 (15.05.2019 17:20:51)

+1

521

#p972125,MLidia0912 написал(а):
#p972116,galosha написал(а):

Мишин, как он умеет, под предлогом....
Это все фанфики.
Это не развал. Развал был у Юли, у Симы, У Алисы Федичкиной. С оговорками у Даши Паненковой, Лизы Нугумановой, Марин Хонды и кучи ноунеймов. А Лиза с Аделиной просто были нестабильными. Но прогрессировали вполне себе в те же 14-15-16-17.

Это не имеет прямого отношения к Насте Таракановой, но я , судя по всему, видела других Аделину и Лизу. Какой там прогресс? Было ощущение, что вообще на коньки только что стали.
Просто у одной идеальная прыжковая техника, у другой скольжение-артистизм-вращения,  на плаву продержались. Но и конкуренция была умеренной, не теперешней.

Мне не кажется, что у Аделины такая уж прям идеальная прыжковая техника, но это ее сильная сторона, и она ее не потеряла к 17.У нее еще вращения прекрасные как были так и остались. Какой там у Лизы был особый артистизм не скажу, но она во взрослых в артистизме очень прибавила, да и Адель тоже, особенно в самый последний сезон (15-16). Так то обе этим проигрывали. А во вращениях Лиза, может. потеряла, но это издержки взросления при сильных прыжках.

0

522

#p972127,galosha написал(а):
#p972125,MLidia0912 написал(а):
#p972116,galosha написал(а):

Мишин, как он умеет, под предлогом....
Это все фанфики.
Это не развал. Развал был у Юли, у Симы, У Алисы Федичкиной. С оговорками у Даши Паненковой, Лизы Нугумановой, Марин Хонды и кучи ноунеймов. А Лиза с Аделиной просто были нестабильными. Но прогрессировали вполне себе в те же 14-15-16-17.

Это не имеет прямого отношения к Насте Таракановой, но я , судя по всему, видела других Аделину и Лизу. Какой там прогресс? Было ощущение, что вообще на коньки только что стали.
Просто у одной идеальная прыжковая техника, у другой скольжение-артистизм-вращения,  на плаву продержались. Но и конкуренция была умеренной, не теперешней.

Мне не кажется, что у Аделины такая уж прям идеальная прыжковая техника, но это ее сильная сторона, и она ее не потеряла к 17.У нее еще вращения прекрасные как были так и остались. Какой там у Лизы был особый артистизм не скажу, но она во взрослых в артистизме очень прибавила, да и Адель тоже, особенно в самый последний сезон (15-16). Так то обе этим проигрывали. А во вращениях Лиза, может. потеряла, но это издержки взросления при сильных прыжках.

Мне кажется, что имелось ввиду , что у Лизы была идеальная прыжковая техника, а у Аделины - артистизм-скольжение-вращения))))

+4

523

#p972128,Tициана Грэйс написал(а):

Мне кажется, что имелось ввиду , что у Лизы была идеальная прыжковая техника, а у Аделины - артистизм-скольжение-вращения))))

Где-то так, но это все дальше от темы Насти.

Резюме: пубертат в большинстве случаев неизбежен, кому-то полегче, но это уж как природа распорядится. Самое прекрасное, когда после его окончания все налаживается. Не так часто это происходит, но все же случается.

0

524

#p972089,galosha написал(а):

и Аделина в том единственном прокате сильнее была.

для Вас фк началось с произвольной программы женщин в Сочи?
Аделина катала контент технически сильнее, чем на ОИ
другой вопрос, что с тех пор и до ОИ, она прибавила именно в самом катании, и в нем, конечно была сильнее себя времен юниоров.
но она именно full package фигуристка. я вторую такую назову только Косторную. у Юны и Полины вращения не самая сильная сторона, у Стаси и Насти Губановой мог бы быть прыжок получше

Настя, кстати, тоже очень одаренная фигуристка, у которой все элементы хороши, как и у Сотниковой. я за нее болею.

+1

525

#p972160,Ферзь написал(а):
#p972089,galosha написал(а):

и Аделина в том единственном прокате сильнее была.

для Вас фк началось с произвольной программы женщин в Сочи?
Аделина катала контент технически сильнее, чем на ОИ
другой вопрос, что с тех пор и до ОИ, она прибавила именно в самом катании, и в нем, конечно была сильнее себя времен юниоров.
но она именно full package фигуристка. я вторую такую назову только Косторную. у Юны и Полины вращения не самая сильная сторона, у Стаси и Насти Губановой мог бы быть прыжок получше

Настя, кстати, тоже очень одаренная фигуристка, у которой все элементы хороши, как и у Сотниковой. я за нее болею.

Ну как - сильнее? Риттовые каскады перестала вставлять? Так у нас Ковтун с тремя квадами в ПП технику Петрову и Горшкову проигрывал. Ей к олимпиаде в программу вставили и накатывали то, что стабильнее и надежнее, это понятно. В юниорах можно было себе позволить косячить и быть впереди всех.

База. Сверху - прокаты ПП в первый юниорский сезон, снизу - ОИ.

https://i.imgur.com/cx9rNDQ.png

0

526

#p972160,Ферзь написал(а):

для Вас фк началось с произвольной программы женщин в Сочи?

Если бы с него началось, там бы и закончилось.  Но мы это пережили:)

0

527

#p972215,galosha написал(а):
#p972160,Ферзь написал(а):
#p972089,galosha написал(а):

и Аделина в том единственном прокате сильнее была.

для Вас фк началось с произвольной программы женщин в Сочи?
Аделина катала контент технически сильнее, чем на ОИ
другой вопрос, что с тех пор и до ОИ, она прибавила именно в самом катании, и в нем, конечно была сильнее себя времен юниоров.
но она именно full package фигуристка. я вторую такую назову только Косторную. у Юны и Полины вращения не самая сильная сторона, у Стаси и Насти Губановой мог бы быть прыжок получше

Настя, кстати, тоже очень одаренная фигуристка, у которой все элементы хороши, как и у Сотниковой. я за нее болею.

Ну как - сильнее? Риттовые каскады перестала вставлять? Так у нас Ковтун с тремя квадами в ПП технику Петрову и Горшкову проигрывал. Ей к олимпиаде в программу вставили и накатывали то, что стабильнее и надежнее, это понятно. В юниорах можно было себе позволить косячить и быть впереди всех.

На некоторых  соревновнованиях юниорского периода 3S был с 3R, получалось два каскада с 3R.
И не припомню( это уже ОИ), кто-то ещё прыгал 3-2-2 с первым флиппом и третьим ритттом? Вообще я бы на адединин флипп ещё посмотрела, можно и в шоу вставить.
Но главным преимуществом, конечно, был тот самый full package, all around,
причём на всех этапах и в юности, и на закате в 19.
Косячили тогда не только юниоры, Каролина вообще почти всегда, да и остальные лидеры не были железными.
Но качество элементов в целом было выше, так что примерно то же на то же . Квады появились, но это при совсем "оптимизированной" технике, с классической их и сейчас бы не было в таком количестве.

Отредактировано MLidia0912 (16.05.2019 09:47:35)

+1


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть 3