FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Ксения Столбова - Федор Климов, парное катание


Ксения Столбова - Федор Климов, парное катание

Сообщений 931 страница 960 из 997

931

#p232303,vaprol написал(а):
#p232065,Gossip girl написал(а):

Конечно, всегда проще всего все свалить на тренера. На четверные погнала, подстава - ай-ай-яй. Только вот я прекрасно помню, как те же болельщики тогда на форумах писали: "Просчет Мозер! Надо было понять еще в прошлом цикле, куда будет двигаться парное катание. Озаботиться заранее! Начать тренировать квады уже вчера" Т.е. раньше не начали учить - подстава. Начали учить - тоже подстава. Но ведь не только Ксения с Федором тогда начали пытаться учить ультра-си - все побежали и я побежал.

Но был еще Траньков, который про тренировку квадов еще вчера ничего не говорил, а вот эту идею с четверными и т.д. изначально воспринял не слишком положительно. Но это ладно, возможно, просто его предубеждение против ультра-си в парном фк. Важнее другое - его отношение ко всему этому со временем менялось исключительно в отрицательную сторону, а ведь он работал в группе и прекрасно видел, что происходит. Это была его первая явная "нестыковка" с Мозер, сейчас мы к ним уже привыкли, и это при всем том, что у Транькова к Мозер особое отношение, по отношению к ней он всегда старается смягчать формулировки и смещать акценты в сторону более позитивных.

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

+3

932

#p232020,cris85 написал(а):

И как правильно вчера писали, теперь у Мозер будет возможность сделать 4 пары чемпионами ОИ (а поехали бы СК, было бы всего 3).

Это как интересно ? ЗЭ будут ОЧ , СК нет ?

0

933

#p232314,Tatiana написал(а):
#p232020,cris85 написал(а):

И как правильно вчера писали, теперь у Мозер будет возможность сделать 4 пары чемпионами ОИ (а поехали бы СК, было бы всего 3).

Это как интересно ? ЗЭ будут ОЧ , СК нет ?

Да просто- будь СК на ОИ кто по вашему участвовал бы в команднике?

0

934

#p232297,Gossip girl написал(а):

А сколько спортсменов с шикарным потенциалом не достигли и этого? По разным причинам, но тем не менее. И СК очередное доказательство того, что в спорте нет никакого "потом", своим шансом надо пользоваться здесь и сейчас. Что они и сделали в Сочи.

ЮКАСы за 10 лет не были ЧМ и только 2 раза ЧЕ.

0

935

#p232320,Sweety написал(а):

Да просто- будь СК на ОИ кто по вашему участвовал бы в команднике?

Конечно СК или ТМ ,если замена, обе пары.

Отредактировано Tatiana (07.02.2018 17:32:55)

0

936

#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

0

937

#p232217,Nezabudka написал(а):

Все так, но только по прошествии времени детали забываются, а титул ЧМ остается.

На постолимпийский ЧМ большинство топов не едет? В прошлом цикле из топов-парников только ВТ не приехали на ЧМ, ещё китайская пара не приехала, но они на ОИ только четвёртое место заняли.
В это раз  мне кажется, что Суй-Хани точно поедут на ЧМ, скорее всего ДР пропустят,  про СМ не знаю: вроде бы  писали, что у Бруно очень спина болит, может, и пропустят, ТМ поедут.

Отредактировано Lika (07.02.2018 17:38:11)

0

938

#p232335,Tatiana написал(а):
#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Тренер всегда несёт ответственность за стратегию в развитии спортсмена. И в случае удачи и в случае провала.

+6

939

#p232335,Tatiana написал(а):
#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Я просто немного в курсе той ситуации и уже писала об этом. Не нужно никого заставлять, достаточно поставить человека в такие условия, чтобы он вынужден был что-то делать.

0

940

#p232349,cris85 написал(а):

Я просто немного в курсе той ситуации и уже писала об этом. Не нужно никого заставлять, достаточно поставить человека в такие условия, чтобы он вынужден был что-то делать.

Но не заставили же Максима,как он сказал,что не будет Таню выбрасывать в квады,так и сделал.

0

941

#p232335,Tatiana написал(а):

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Мозер не монстр, но то, что эта идея с четверными сомнительная, видели и работавшие с СК ранее Великовы, и Траньков, и вряд ли только они... И в результате к успеху было даже не близко. Кстати, аналогично с ЗЭ, которые рассчитывали на 3А, но не получили ничего, кроме травм, и лишь недавно перестали делать в ПП выброс 2А. Если бы не этот упор на 3А - кто знает, в каком состоянии сейчас был бы 3С Забияко? Возможно, в куда лучшем...

Дело здесь не в том, что кто-то монстр, а в просчетах применительно к конкретным парам. Остальные из числа тех, кто прыгал ультра-си и ломался, ультра-си действительно хотя бы исполняли. А СК и ЗЭ даже не начали это делать, зато травмы себе заполучили с тем же успехом.

+3

942

#p232354,Tatiana написал(а):
#p232349,cris85 написал(а):

Я просто немного в курсе той ситуации и уже писала об этом. Не нужно никого заставлять, достаточно поставить человека в такие условия, чтобы он вынужден был что-то делать.

Но не заставили же Максима,как он сказал,что не будет Таню выбрасывать в квады,так и сделал.

Вся разница в том, что любимую женщину ты побоишься выбрасывать, а просто партнершу нет)) Хотя и Федя теперь пришел к выводу, что квад был ошибкой.

+2

943

#p232355,vaprol написал(а):

А СК и ЗЭ даже не начали это делать, зато травмы себе заполучили с тем же успехом.

Здесь я с вами согласна, но у СК и ЗЭ  кроме Мозер есть еще Жовнирский. У ТМ есть А.Хекало ,они то не стали разучивать квады .

Отредактировано Tatiana (07.02.2018 17:51:59)

0

944

#p232363,cris85 написал(а):

Вся разница в том, что любимую женщину ты побоишься выбрасывать, а просто партнершу нет)) Хотя и Федя теперь пришел к выводу, что квад был ошибкой.

Это просто отговорка,Федя так же мог сказать решительное нет, видя ,что у них не получается. С Ксюшей они катаются с юниоров,тоже близкий человек.

0

945

#p232373,Tatiana написал(а):
#p232363,cris85 написал(а):

Вся разница в том, что любимую женщину ты побоишься выбрасывать, а просто партнершу нет)) Хотя и Федя теперь пришел к выводу, что квад был ошибкой.

Это просто отговорка,Федя так же мог сказать решительное нет, видя ,что у них не получается. С Ксюшей они катаются с юниоров,тоже близкий человек.

Ну да, ответственность здесь на всей тренерской команде, естественно, и я не раз делал акценты на том, что после Сочи именно сама команда начала постепенно барахлить и что-то в ней пошло не так. Но Мозер как руководитель этой команды все равно несет основную ответственность. Именно Мозер ведь после успехов в Сочи получила большую известность, популярность в т.ч. среди широкой публики, именно с ней выходили большие интервью на крупных спортивных сайтах... А Жовнирский, Хекало, Морозов были где-то в стороне. Если она пожинала плоды успехов - она и должна отвечать за неудачи и просчеты.

+4

946

#p232373,Tatiana написал(а):
#p232363,cris85 написал(а):

Вся разница в том, что любимую женщину ты побоишься выбрасывать, а просто партнершу нет)) Хотя и Федя теперь пришел к выводу, что квад был ошибкой.

Это просто отговорка,Федя так же мог сказать решительное нет, видя ,что у них не получается. С Ксюшей они катаются с юниоров,тоже близкий человек.

Почему, когда тренеры принимают неудачные решения, вы перекладываете ответственность на спортсменов - мол, они должны были категорически отказаться. А вариант, что они доверяли тренерам, не рассматривается никак? У Транькова особый случай, у него и особая близость с партнершей, и характер такой, что если он встанет на какую-то позицию принципиально, то не прошибешь, пусть даже будут негативные последствия. Не все такие, как он, и спортсмены не обязаны быть такими.

+6

947

#p232335,Tatiana написал(а):
#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Траньков зеленоусым постюниором пытался Москвину учить правильно тренировать, сравнили тоже с интеллигентом Федей  :D

+6

948

#p232393,siamych написал(а):

Траньков зеленоусым постюниором пытался Москвину учить правильно тренировать, сравнили тоже с интеллигентом Федей  :D

Зато стал 2-х кратным ОЧ а если бы молчал , давно бы катался в шоу.

+3

949

vaprol
Совершенно верно про тренера. Тренер всегда может подать информацию спортсмену в нужном ключе. Про то, что квад у СК в принципе невозможен - было понятно всем. У Ксюши очень своеобразная техника выброса, точнее группировки и выноса ноги. От этой особенности их выбросы смотрятся очень эффектно, но четверной там невозможен. Объяснить это опытным спортсменам таким как Федя и Ксюша всем тренерским штабом могли вполне.  Так же как и убедить, что брать вам квадистов в будущем нечем. Жаль, что избрали на тот момент второй вариант...

0

950

#p232388,vaprol написал(а):

Почему, когда тренеры принимают неудачные решения, вы перекладываете ответственность на спортсменов - мол, они должны были категорически отказаться

А вам не хочется такое же сказать Москвиной ,Юко вся битая ,перебитая и все равно делали упор на квады,пока не закончили кататься.
Тренер принимает неудачное решение, были бы результаты, а тут и квады не помогали.

0

951

#p232406,Tatiana написал(а):
#p232388,vaprol написал(а):

Почему, когда тренеры принимают неудачные решения, вы перекладываете ответственность на спортсменов - мол, они должны были категорически отказаться

А вам не хочется такое же сказать Москвиной ,Юко вся битая ,перебитая и все равно делали упор на квады,пока не закончили кататься.
Тренер принимает неудачное решение, были бы результаты, а тут и квады не помогали.

И Москвина была не права однозначно...

+1

952

Ну в случае с ЮКАС стремление к квадам еще можно понять, прыжки у них нестабильны были, подкрут тоже недалеко ушел от СК. А СК надо было сразу на прыжки налегать.

+2

953

#p232406,Tatiana написал(а):
#p232388,vaprol написал(а):

Почему, когда тренеры принимают неудачные решения, вы перекладываете ответственность на спортсменов - мол, они должны были категорически отказаться

А вам не хочется такое же сказать Москвиной ,Юко вся битая ,перебитая и все равно делали упор на квады,пока не закончили кататься.
Тренер принимает неудачное решение, были бы результаты, а тут и квады не помогали.

ЮКАСы квад выучили? Да, в отличие от СК, в отличие от ЗЭ с их 3А. Исполняли успешно? Да. Кавагути докаталась при своей "хрустальности" на высоком уровне до возраста, который подвластен разве что Савченко? Да. Были ли у ЮКАСов заработанные в т.ч. за счет квада победы и медали? Да.

Были ли у ЮКАСов возможности брать еще чем-то и быть в топе еще за счет чего-то? Вряд ли. Там просто не было потенциала делать подкрутку на уровне ВТ, например. И так далее. Когда ВТ еще только начали побеждать, Москвина сразу сказала - ВТ сильнее по всем параметрам, у ЮКАСов даже задачи с ними бороться не стоит.

Не вижу, где тут неудачное решение.

Отредактировано vaprol (07.02.2018 18:13:55)

+12

954

#p232408,Sweety написал(а):

И Москвина была не права однозначно...

Я ни в коем случае не защищаю Мозер и не виню Москвину , но Мозер обвиняют во всех грехах ,даже говорит не то что нужно (а как нужно знают за нее болельщики) и делает все не так. То СК подставляет под ТМ ,то наоборот.

+1

955

#p232335,Tatiana написал(а):
#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Т.е. никто даже не предполагает, что СК сами могли хотеть усложниться? Что не хотели в чем-то быть хуже соперников, хотели идти в ногу со временем. Кажется, Юзуру за это же хвалят и уважают. Да и дело же не только в квадовыбросе, не все же проблемы со здоровьем были из-за него.

+7

956

#p232413,vaprol написал(а):

Не вижу, где тут неудачное решение.

Биться Юко о квады ,если нет результатов. Я как то увидела ,как она на соревновании поправляла плечо,это же жуть.

+1

957

#p232425,Gossip girl написал(а):
#p232335,Tatiana написал(а):
#p232308,cris85 написал(а):

Алена в недавнем ФГП показала, что Траньков был прав на 200%.

Видимо Траньков умеет отстаивать свое мнение , а СК нет или их насильно все заставляют делать ? Легче всего все валить на тренера (не Мозер, а монстр какой то)

Т.е. никто даже не предполагает, что СК сами могли хотеть усложниться? Что не хотели в чем-то быть хуже соперников, хотели идти в ногу со временем. Кажется, Юзуру за это же хвалят и уважают. Да и дело же не только в квадовыбросе, не все же проблемы со здоровьем были из-за него.

Хотели они еще у Великовых, но почему-то она их не снимала ради ультрасей и даже тройную подкрутку не форсировала

0

958

#p232397,Tatiana написал(а):
#p232393,siamych написал(а):

Траньков зеленоусым постюниором пытался Москвину учить правильно тренировать, сравнили тоже с интеллигентом Федей  :D

Зато стал 2-х кратным ОЧ а если бы молчал , давно бы катался в шоу.

Сам Максим сказал потом, что тогдашнего себя и он бы выгнал как ТНМ

+1

959

#p232237,cris85 написал(а):

Почему здесь говорят об СК в прошедшем времени? Они еще не объявляли о завершении карьеры.

наконец кто то задал этот вопрос. почему? они сказали ,что уходят?

0

960

#p232448,Миша Алексеев написал(а):
#p232237,cris85 написал(а):

Почему здесь говорят об СК в прошедшем времени? Они еще не объявляли о завершении карьеры.

наконец кто то задал этот вопрос. почему? они сказали ,что уходят?

Нет)) Надеюсь, и не скажут еще долго.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Ксения Столбова - Федор Климов, парное катание