FSONLINE. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Радионова


Елена Радионова

Сообщений 61 страница 90 из 545

1

Елена Радионова (Россия)
Клуб: ЦСКА (Москва)
Тренер: Елена Буянова
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00014067.htm
Программы сезона 2017-2018

КП Гершвин Гершвин "Порги и Бесс", хореограф: Ше-Линн Бурн
https://www.youtube.com/watch?v=TgLxmf3jz64

ПП "Historia de un Amor", хореограф: Ше-Линн Бурн

Информация, ссылки и т.д.

Программы сезона 2016-2017

КП Гершвин Гершвин "Порги и Бесс", хореограф: Ше-Линн Бурн
https://www.youtube.com/watch?v=TgLxmf3jz64

ПП "Турандот" (Джакомо Пучини), хореограф: Надежда Канаева
https://www.youtube.com/watch?v=pwJ96jX2N58

Актуальные новости, интервью:

Елена Буянова: Радионова совершила поступок, она пришла менять судьбу
http://rsport.ru/interview/20170804/1123766551.html

Елена Радионова не потерялась из-за того, что поехала на командный ЧМ - Тарасова
http://rsport.ru/figure_skating/2017080 … 68736.html

Елена Радионова: Короткая программа останется с прошлого сезона
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/994711

Радионова обратилась с просьбой о переходе после приезда с командного ЧМ - Буянова
http://rsport.ru/figure_skating/2017042 … 25321.html
http://cska.ru/upload/thumbs/8b24be2a994ee4a9c100b6cd3ec24b8a.jpg

+2

61

#p12825,vaprol написал(а):

Вот почему там настолько популярно мнение, что у Лены все просто ужасно со вкусом и стилем, все программы очень плохие и т.д.?

спортс это такая помойка, куда лучше не заглядывать. Или не читать комменты. Хорошее там редко пишут.
мнение о вкусах, стилях и прогах - это почти всегда про фломастеры. Которые очень разные. Или мнения переносят в плоскость "любимок". И тут... что бы фигуристка не делала, ко всему будут претензии.   :suspicious:

+3

62

#p12830,gandzilka написал(а):

Лена в новом интервью (хорошем и очень правильном) говорит, что это не оправдание. Конечно, дело не в месте на ЧР. Скорее - место на ЧР это следствие тренировочного процесса.


Не оправдание, но разве не стоит эти факторы учитывать, оценивая тренировочный процесс и его результаты? Представляю, сколько уже раз за карьеру по такой логике Лиза должна была от Мишина уйти...

0

63

#p12831,Avi написал(а):

спортс это такая помойка, куда лучше не заглядывать. Или не читать комменты. Хорошее там редко пишут.
мнение о вкусах, стилях и прогах - это почти всегда про фломастеры. Которые очень разные. Или мнения переносят в плоскость "любимок". И тут... что бы фигуристка не делала, ко всему будут претензии.   :suspicious:


Там поклонник Лены написал коммент, что этот Вася я неадекват, и его сразу начали минусовать, а этого товарища даже не думают, только плюсуют. Чтобы настолько однобоко все было...

0

64

#p12832,vaprol написал(а):

Представляю, сколько уже раз за карьеру по такой логике Лиза должна была от Мишина уйти...

По какой логике? У Лизы совершенно другая ситуация. У Лизы полное взаимопонимание с тренером, она - очень грубо и упрощенно описывая ситуацию - ленится, он ее в этой расхлябанности поддерживает, нет результатов - ну и черт с ними, не так и хотелось, у обоих есть чем заняться. Лиза свои почти все амбиции удовлетворила, посмотрим, получится ли рывок в следующем сезоне ради недостающей медали (думаю, нет).

+2

65

#p12835,gandzilka написал(а):

По какой логике? У Лизы совершенно другая ситуация. У Лизы полное взаимопонимание с тренером, она - очень грубо и упрощенно описывая ситуацию - ленится, он ее в этой расхлябанности поддерживает, нет результатов - ну и черт с ними, не так и хотелось, у обоих есть чем заняться. Лиза свои почти все амбиции удовлетворила, посмотрим, получится ли рывок в следующем сезоне ради недостающей медали (думаю, нет).


Стоп, подождите. Сейчас, может, и так, но по дороге к золотому сезону 14-15 Лизе пришлось пережить немало травм, проблем и провалов. Сколько раз за один только сезон 13-14 она должна была решить, что с тренировочным процессом что-то не так и его надо перестраивать, если Лена, по-вашему, сделала такие выводы на основе 5 места на ЧР?

0

66

#p12840,vaprol написал(а):

Сколько раз за один только сезон 13-14 она должна была решить, что с тренировочным процессом что-то не так и его надо перестраивать, если Лена, по-вашему, сделала такие выводы на основе 5 места на ЧР?

Нисколько :) Они в разных ситуациях совершенно - тогда не было такой конкуренции. Они разные по характеру и по амбициям. Они в совершенно разных тренировочных условиях. У них разные взаимоотношения с тренером.

+2

67

#p12843,gandzilka написал(а):
#p12840,vaprol написал(а):

Сколько раз за один только сезон 13-14 она должна была решить, что с тренировочным процессом что-то не так и его надо перестраивать, если Лена, по-вашему, сделала такие выводы на основе 5 места на ЧР?

Нисколько :) Они в разных ситуациях совершенно - тогда не было такой конкуренции. Они разные по характеру и по амбициям. Они в совершенно разных тренировочных условиях. У них разные взаимоотношения с тренером.

И кроме того, это совершенно разные люди))

+2

68

#p12843,gandzilka написал(а):

Нисколько :) Они в разных ситуациях совершенно - тогда не было такой конкуренции. Они разные по характеру и по амбициям. Они в совершенно разных тренировочных условиях. У них разные взаимоотношения с тренером.


Но Лиза даже тогда при не такой конкуренции занимала места намного хуже, чем Лена в прошедшем сезоне, т.е. и эту конкуренцию не выдерживала. Тренировочные условия у тогдашней Лизы и Лены времен прошедшего сезона... Огромной разницы не вижу. За исключением того, что у Лены условия куда лучше были совсем рядом, у Буяновой, а Лизе пришлось бы за подобным в Москву переезжать. Но если Лена ушла из-за условий, то почему не раньше, когда они были еще заметно хуже? Появление Воронова и особенно Ковтуна ведь дало гарантию, что хотя бы откровенно задвигать Гончаренко в плане условий не будут - федра не позволит. И все-таки в условиях дело или в 5 месте на ЧР?

И вы не думали над тем, что, может, все-таки и не в том, и не в другом? Кстати...

lenok_radionova Спасибо большое всем за поддержку и переживания! Спасибо всем, кто верил и верит в меня! Это был непростой старт, но через это тоже надо пройти. Я знаю, что все что ни делается, все к лучшему! И главное не забывать, что жизнь-бумеранг! ❤️ #моилюдисомной #поэтомувсебудетхорошо

По этому посту казалось, что Лена понимает, что происходит и что делать. И была уверенность, что среди "ее людей", которые с ней, далеко не последнее место занимает Гончаренко. Только про бумеранг неоднозначно, по-разному эти слова трактовали

0

69

Простите, я не очень сильна в намеках и в чтении мыслей. Думаю, Лена девушка прагматичная, амбициозная, знающая себе цену и желающая побеждать. По каким причинам решилась на смену тренера - дело сугубо ее и других участников процесса. Лично меня интересуют последствия - что из этого получится, и как сложится сезон. А так же - что будет, если он сложится хорошо, и что - если плохо.

+4

70

Предположение кое-какое, по поводу чего в том числе могло быть недопонимание. Год назад Лена первый раз уезжала куда-то далеко для постановки программ, да еще дважды за межсезонье. В итоге оно шло вроде хорошо, но закончилось болезнью и проблемами. Могла Гончаренко списать это в т.ч. на эти перелеты, которые типа могли сбить подготовку? Может, и могла. Дальше. Миша Ге говорил о двух одиночницах-сборницах, с которыми будут переговоры о постановках в Москве. По всему получалось, что одна из них Лена. Но в итоге он ей ничего не поставил. Авербух сказал, что отказался ставить программу Лене. Но какую? Авербух, конечно, горазд перевирать, в частности, вспомним, как якобы Лена пришла к нему со своей музыкой, настаивала на ней, а он такое не ставит, поэтому отправил к Морозову. А потом оказалось, что одну музыку предложила Гончаренко, вторую сам Морозов. Но все же с трудом верится, что он совсем из пустоты выдумал отказ Лене. Что мы еще знаем? Как раз эти двое ставили программы Ковтуну и Воронову, причем одновременно. Хм...

В чем предположение. Возможно, Гончаренко хотела, чтобы Лена ставила программы вместе с Ковтуном и Вороновым у тех же постановщиков. И Лена никуда не уезжает, и самой Гончаренко удобнее, когда все сразу и заодно. Соответственно, вела с ними переговоры сама, думая, что легче будет уговорить Лену, если предподнести ей, так сказать, на блюдечке с голубой каемочкой постановщиков, с которыми она раньше работала и вроде была довольна. Кстати, учитывая, насколько положительно сама Гончаренко отозвалась об Авербухе, хотя он Лену не раз за последнее время пытался несколько "поддеть" в сми...

Понятно, что заставить Лену Гончаренко не могла, да и главной причиной это вряд ли могло стать, но вот одним из факторов, склонивших чашу весов в сторону перехода - вполне. Вроде сложно представить, чтобы Гончаренко пыталась так жестко контролировать и даже решать за Лену, но впереди ОИ-сезон, и она могла рассудить, что ради такого случая можно и авторитарность включить, тем более другой подход уж к прогрессу не приводил точно в последнее время. Да и слишком подозрительно выглядит эта ситуация с двумя постановщиками, группой Гончаренко и Леной.

Отредактировано vaprol (10.07.2017 23:57:28)

+2

71

А теперь немного успокоимся и подумаем, что мы не обратили внимание на, возможно, едва ли не ключевую фразу в интервью...

#p12550,vaprol написал(а):

Также фигуристка добавила, что смена тренера стала для нее нелегким решением, но помогла остаться в той же обстановке (или «в тех же условиях» или «в той же среде» или «в том же окружении»).


Что Лена имела в виду?

+1

72

у вас интересные рассуждения.
Но мне кажется, вы слишком большое значение придаёте словам. Везде искать смысл и второй дно - не стоит. Очень часто фигуристы/тренеры/хореографы могут ляпнуть что-то не подумав. Или просто ничего не имея ввиду кроме сказанного.
А болельщики уже строят целые теории заговоров.

Отредактировано Avi (11.07.2017 01:20:09)

+2

73

#p12920,vaprol написал(а):

А теперь немного успокоимся и подумаем, что мы не обратили внимание на, возможно, едва ли не ключевую фразу в интервью...

#p12550,vaprol написал(а):

Также фигуристка добавила, что смена тренера стала для нее нелегким решением, но помогла остаться в той же обстановке (или «в тех же условиях» или «в той же среде» или «в том же окружении»).

Что Лена имела в виду?

Тот же клуб, та же раздевалка, тот же лед. Вполне возможно и из спецалистов кто остался - массажист, допустим. Некоторым важно оставаться в своей "зоне комфорта" для достижения наилучших результатов.

0

74

#p12800,gandzilka написал(а):

но на этом ЧР Лена была заслуженно пятой, после тройки, поехавшей в результате на ЧЕ + Загитовой.


Вообще-то, если по прокатам - она должна была быть шестой там, но понятно по статусу дали 5-ое...

#p12737,vaprol написал(а):

На международных стартах у Маши не было компов как у Лены (при условии более-менее хороших прокатов обеих), несмотря на их серьезный рост, фактор Буяновой и т.д.


в ФГП были почти равные компы, вопрос то в другом - Лену не выделяют как фигуристку которая имеет высокие компоненты в независимости от проката, а это значит, что ничего особенного у нее нет (по мнению судей).

0

75

Очень хотелось бы услышать мнение ИГ по поводу перехода Лены, но, видимо, это из разряда невозможного.

+3

76

#p12923,Avi написал(а):

у вас интересные рассуждения.
Но мне кажется, вы слишком большое значение придаёте словам. Везде искать смысл и второй дно - не стоит. Очень часто фигуристы/тренеры/хореографы могут ляпнуть что-то не подумав. Или просто ничего не имея ввиду кроме сказанного.
А болельщики уже строят целые теории заговоров.


Может, иногда бывает такое, и я, кстати, указал, что Авербух мог и придумать это все (тем более он знает, что Лена на такие темы общаться со сми очень не любит и опровергать как-то, скандалы устраивать не будет). Но вот Миша Ге вряд ли неправду говорил про эти переговоры, и в совокупности с постановками Ковтуну и Воронову это все наводит на мысли...

Отредактировано vaprol (11.07.2017 10:20:41)

+1

77

#p12930,uxti_tuxti написал(а):
#p12920,vaprol написал(а):

А теперь немного успокоимся и подумаем, что мы не обратили внимание на, возможно, едва ли не ключевую фразу в интервью...

#p12550,vaprol написал(а):

Также фигуристка добавила, что смена тренера стала для нее нелегким решением, но помогла остаться в той же обстановке (или «в тех же условиях» или «в той же среде» или «в том же окружении»).

Что Лена имела в виду?

Тот же клуб, та же раздевалка, тот же лед. Вполне возможно и из спецалистов кто остался - массажист, допустим. Некоторым важно оставаться в своей "зоне комфорта" для достижения наилучших результатов.


От специалистов остался Успенский как минимум.

Но суть не в этом... По вашей логике получается, что уход от Гончаренко к Буяновой помог Лене остаться в том же клубе, в той же раздевалке, на том же льду? А если бы не ушла, не осталась бы, что ли? Странно вы как-то рассуждаете, или я не понимаю чего-то...

+1

78

#p13028,akushka написал(а):

Очень хотелось бы услышать мнение ИГ по поводу перехода Лены, но, видимо, это из разряда невозможного.

Интервью ТАТ было на эту тему сразу после перехода Лены к Буяновой, особого оптимизма по поводу перехода она не высказывала, обтекаемые и уклончивые ответы

Отредактировано алла николаевна (11.07.2017 10:27:16)

+2

79

#p13028,akushka написал(а):

Очень хотелось бы услышать мнение ИГ по поводу перехода Лены, но, видимо, это из разряда невозможного.


Думаю, максимум тоже ограничится общими фразами, не более того. Если не изменяет память, Гончаренко конкретики не говорила вообще ни про один переход. Даже когда Самарин в интервью начал говорить, что "у прежнего тренера ничего не получалось", вообще все было чуть ли не кошмарно-ужасно (хотя Гончаренко его тренировала с нуля, дала хорошую базу и не поломала), и ТАТ пела те же песни, даже выставила все так, будто Самарин при Гончаренко даже триксель не прыгал... Вот даже тогда она ничего абсолютно не отвечала по этому поводу.

+1

80

#p13035,алла николаевна написал(а):

Интервью ТАТ было на эту тему сразу после перехода Лены к Буяновой, особого оптимизма по поводу перехода она не высказывала

Ну как сказать...  :D
http://rsport.ru/figure_skating/2017042 … 25611.html

+1

81

#p13035,алла николаевна написал(а):
#p13028,akushka написал(а):

Очень хотелось бы услышать мнение ИГ по поводу перехода Лены, но, видимо, это из разряда невозможного.

Интервью ТАТ было на эту тему сразу после перехода Лены к Буяновой, особого оптимизма по поводу перехода она не высказывала


Как-то не понимаю - исходное сообщение про мнение ИГ, ответ про оптимизм ТАТ... Хотя она там сказала, что Буянова прямо очень профессионально работает, никто у нее хуже не становился и т.д...

Но вообще я ориентироваться на ТАТ и ее мнение в данном случае вообще не склонен. Она и реальность искажает постоянно последние годы, и метания какие-то начались между Буяновой и Гончаренко, ну и так далее.

Кстати, достаточно популярно мнение, что на самом деле это ТАТ склонила Лену к переходу в период, пока готовиться ей активно помогала, а Гончаренко с Ковтуном в основном возилась. Но не думаю, что это так.

+1

82

#p13037,vaprol написал(а):
#p13028,akushka написал(а):

Очень хотелось бы услышать мнение ИГ по поводу перехода Лены, но, видимо, это из разряда невозможного.

Думаю, максимум тоже ограничится общими фразами, не более того. Если не изменяет память, Гончаренко конкретики не говорила вообще ни про один переход. Даже когда Самарин в интервью начал говорить, что "у прежнего тренера ничего не получалось", вообще все было чуть ли не кошмарно-ужасно (хотя Гончаренко его тренировала с нуля, дала хорошую базу и не поломала), и ТАТ пела те же песни, даже выставила все так, будто Самарин при Гончаренко даже триксель не прыгал... Вот даже тогда она ничего абсолютно не отвечала по этому поводу.

Зато Макса Палыча ИГ активно защитила от ТАТ после ЧМ. Все течет, все меняется. Опять же, даже общие фразы Гончаренко могли бы предупредить или затормозить развитие "теорий заговора", которые уже расцвели пышным цветом и, во многом, на пустом месте.

+1

83

#p13029,vaprol написал(а):

это все наводит на мысли...


На какие? Я понять не могу к чему это все.
На мой взгляд все на поверхности. И первое это авторитет Буяновой в федерации.

+4

84

#p13048,akushka написал(а):

Зато Макса Палыча ИГ активно защитила от ТАТ после ЧМ. Все течет, все меняется. Опять же, даже общие фразы Гончаренко могли бы предупредить или затормозить развитие "теорий заговора", которые уже расцвели пышным цветом и, во многом, на пустом месте.


Так там же не про переход речь шла. Про причины ухода или прихода хоть кого-то конкретика от Гончаренко была? Я не припомню. Было общее мнение на эту тему, причем весьма и весьма спорное.

"- Есть тренерская ошибка, которую не совершите больше никогда, обожглись?

- Да. Были такие моменты, когда я знала, что спортсмен рано или поздно уйдет. И ждала - пусть люди сами сделают шаг, и ответственность берут на себя. Наверное, никогда больше не буду дожидаться. И второе – если ушел, нельзя брать его обратно. Такое было, теперь – никогда, глубокое убеждение, что этого делать не надо. Когда ребенок в 10 лет уходит, тренер утешает себя тем, что это сделали родители. Потом спортсмен возвращается, тренер думает, что это его решение. Ошибка. Никуда он от семьи не денется. И даже 10-летние дети в тех видах спорта, где ранний выход «в мир» происходит – в фигурном катании, гимнастике, –рано взрослеют. Их вслепую, как котят, не забирают. Наивно думать, что они упираются ногами-руками, а мама: нет, ты уйдешь, и все. Кто предал однажды, то предаст дважды. Это мое мнение."

Никогда больше не будет дожидаться - это то есть сама будет выгонять или говорить, чтобы уходили, еще до того, как сами примут решение? Это как-то странно, во-первых. Во-вторых, когда Гончаренко обратно брала тех, кто уходил? Разве что каких-то совсем слабых и неизвестных... В-третьих, всю ответственность класть даже на 10-летних детей - это перебор. В таком возрасте можно далеко не только под влиянием родителей уйти. Много что там может сыграть роль, включая друзей, шумиху в сми, громкое имя тренера, к которому уходит (причем не обязательно имя как у тренера, к Плющенко, например, по этой причине могут уходить) и т.д. В-четвертых, почему тогда она сама берет тех, кто уходит от других тренеров? Если кто предал однажды, предаст дважды... Да и слишком уж явно уход и предательство чуть ли не приравниваются.

Отредактировано vaprol (11.07.2017 10:45:26)

+2

85

#p13050,Ksu написал(а):

На какие? Я понять не могу к чему это все.
На мой взгляд все на поверхности. И первое это авторитет Буяновой в федерации.


Выше расписал, что эти все якобы переговоры с Авербухом, с Мишей Ге могли быть изначально инициативой Гончаренко, которая, возможно, не хотела повторять полеты к постановщикам за океан, т.к. это может как-то повлиять на подготовку... Если так, то Лене это явно не могло понравиться и могло стать одним из "кирпичиков", из которых сложилось это решение.

Что касается авторитета, то почему Лена тогда раньше не ушла? Когда у Буяновой и Маши еще не было, и условия у Гончаренко были хуже нынешних, и куча слухов было и про переход, и про попытки переманить Лену... Честно говоря, вряд ли абсолютно все они полностью на пустом месте были. Есть, конечно, мнение, что Буянова на примере Маши наглядно доказала, что админресурс немало решает, это реальность и игнорировать ее нельзя, и Лена поэтому решила перейти... Не знаю.

Отредактировано vaprol (11.07.2017 10:46:21)

+1

86

#p13056,vaprol написал(а):

Так там же не про переход речь шла. Про причины ухода или прихода хоть кого-то конкретика от Гончаренко была? Я не припомню.

Согласна. Просто привела этот пример, так как ИГ явно не относится к числу тренеров, охотно и часто раздающих интервью. Вот и решила помечтать слегка, совершенно не ожидая конкретики.

+1

87

#p13066,vaprol написал(а):

Есть, конечно, мнение, что Буянова на примере Маши наглядно доказала, что админресурс немало решает, это реальность и игнорировать ее нельзя, и Лена поэтому решила перейти...

Похоже на то.

+4

88

#p13066,vaprol написал(а):

Что касается авторитета, то почему Лена тогда раньше не ушла? Когда у Буяновой и Маши еще не было, и условия у Гончаренко были хуже нынешних, и куча слухов было и про переход, и про попытки переманить Лену...


Эти слухи расспрастронял кто-то приблеженный к ИГ. Имхо, это были просто ее постоянные страхи, что ученицу уведут.

#p13066,vaprol написал(а):

Есть, конечно, мнение, что Буянова на примере Маши наглядно доказала, что админресурс немало решает, это реальность и игнорировать ее нельзя,


Вот именно. Сейчас возможно единственный шанс попасть на ОИ, Лена это прекрасно понимает.

+3

89

#p13030,vaprol написал(а):

... получается, что уход от Гончаренко к Буяновой помог Лене остаться в том же клубе, в той же раздевалке, на том же льду? А если бы не ушла, не осталась бы, что ли? Странно вы как-то рассуждаете, или я не понимаю чего-то...

Мне кажется, про знакомую обстановку она упоминает просто в качестве дополнительного плюса. Перешла к другому тренеру, но клуб остался тот же, и условия во многом те же.

+3

90

#p13076,Vlasta написал(а):
#p13030,vaprol написал(а):

... получается, что уход от Гончаренко к Буяновой помог Лене остаться в том же клубе, в той же раздевалке, на том же льду? А если бы не ушла, не осталась бы, что ли? Странно вы как-то рассуждаете, или я не понимаю чего-то...

Мне кажется, про знакомую обстановку она упоминает просто в качестве дополнительного плюса. Перешла к другому тренеру, но клуб остался тот же, и условия во многом те же.

Я тоже так поняла, что все знакомо, не нужно дополнительных усилий для привыкания.

+4


Вы здесь » FSONLINE. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Радионова